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作者: job (鍾時俊) 看板: problem
標題: Re: 首生者？！
時間: Thu Oct 31 13:45:22 1996
關於李常受對基督是不是受造之物的討論：
書名：為著基督身體之建造十大緊要的"一"
一九九五年十月在美國加州安那翰所釋放的信息
第二篇"一位基督 － 那追測不盡的一位" p.17
"在時間裏祂藉著成為肉體成了一個人, 就是一個兼有神性和人性作祂性情的神人.
(約一1,14,來二14)在永遠裏, 基督僅僅是神, 但在時間裏, 祂成了一個人. 祂
也是一切受造之物的首生者.(西一15下)祂不僅是神和人, 祂也是受造之物的頭
一項. 祂是人, 就是受造之物的一部份, 但祂怎能是受造之物的首生者? 這是
難以回答的. 我們需要看見, 對神而言只有事實, 並沒有時間的因素. 基督是
大約二千年前被釘十字架, 但聖經說祂是從創世以來就被殺了.(啟十三8)自從
地創立以來, 祂就被釘了, 因為地需要祂的定十字架."
據此, 李常受應該是持基督是受造之物的一部份, 且是首生的. 但同時, 他也指
出基督也是創造者. p.16
"祂是創造者, (來一10)萬有都是藉著祂造的, (約一3, 西一16上)在祂裡面得以
維繫, (西一17)並且將要歸與祂這承受萬有者作產業. (西一16下, 來一2,
羅十一34~36)一面, 基督是創造者; 但另一面, 祂也是萬有受造的憑藉. 不僅如
此, 祂也是受造之物的中心, 因為萬有在祂裡面得以維繫. 至終, 萬有都要歸於
基督這位承受者作產業."
所以, 李常受的意思應該是: 就著基督是神來說, 祂是創造者, 就著基督是人來說,
祂是受造者. 在祂身上, 有人的邏輯無法相容的雙重身分.
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作者: tjm (Jer-Min Tsai) 看板: problem
標題: Re: 首生者？！
時間: Fri Nov 1 10:04:14 1996
來想想我們今天文字的用法：我們說「第一棒」時，是不是一定表達這個「第一
棒」的人就是打棒球的頭一位打擊者？如果我們去查字典，一定會查到這個「第一棒
」根本就是「棒球比賽的第一位打擊者」。但這個「第一棒」在我們的日常生活使用
中，已經被換成幾種意思：「最好的」、「第一位」，已經不是原來的「第一位打擊
者」的意思。這種特殊的使用方法，可以參考上下文來取得其含意。同樣的例子還有
不少，這種叫做「假借」的用法其實在日常生活中蠻常用的，例如：「少蓋」，這「
蓋」字已經被拿來當成是「亂說」的意思了。
好！那我們來看看歌羅西書一章15節這個「首生的」，在一章18節的「由死裡首
先復生」也是用這個「首生的」字。那如果我們要把第一個「首生的」加上「生」的
意思，那我們又怎麼解釋「由死裡首先復生」的「首先」呢？
因此，我們就可以彎下腰來檢查保羅所有用到「首生的」這個字的用法，看到底
保羅用這個字的時候是不是一定非得解釋成「首先出生」的意思，ㄟ！我們發現大部
份都可以解釋成「首先的」（當然有些並不清楚）。我們又退一步檢查聖經中所有「
長子」的用法，發現聖經中根本常常使用「以色列是我的長子」這一類的說法，亦即
用「首生的」或「長子」表達出「第一的」、「最重要的」這樣的意思。然後再利用
字典看看其他希臘文典籍是否也有一樣的用法，然後就可以駁斥「首生的」非得要解
釋成「長子」的意思，而確定這字常常被轉化為「第一的」而失去「生」的意味。
交大研經小組的成員都可以幫我作證，我們查經常常讀到一些字都由原來的意思
被轉化成另外一種意思，不過常常都是轉的十萬八千里，不像這個字還可以兩面都
勉強說的通。解釋這個字時，常常告訴自己十八節是不是要解釋成......
「由死裡『長子』復生」的？然後就不會被錯誤的執著蒙蔽了。
總不能以後的人看到tjm說 「job兄脾氣『第一棒』」，就說這個「棒」字的意
思怎麼可以取消掉呢？呵呵！那job如果不是變成第一位打擊者，就是變成第一根木
棒了。
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