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作者: BobChen (主前靜默人前宣揚) 看板: LocalChurch
標題: [轉錄][歸正評論] 淺探聚會所 - 李常受帶領下的發展與 …
時間: Thu Mar 28 00:46:25 2002
※ [本文轉錄自 problem 看板]
作者: gilbert (阿冠) 看板: problem
標題: [歸正評論] 淺探聚會所 - 李常受帶領下的發展與轉變
時間: Fri Mar 15 10:28:49 2002
這篇文章我放在CCN(華文基督教歸正網 Chinese Conversion Network)上面。
我相信這篇文章有助於在會所外面的弟兄姊妹們對會所的了解。
文章寫作的過程中，自己曾經閱讀若干聚會所的出版品或者資料，也接觸一些
聚會所的弟兄姊妹們，甚至參加會所的主日聚會。不可否認自己認為聚會所有
些東西是不錯的，但也有些東西則無法同意。
若您也對聚會所感到好奇，請到以下網址：
http://ccn.fhl.net
歸正網主頁中的「歸正評論」選單中看這篇文章。有人反映直接連到網址可能
連不上，從主頁進入最穩。我已經跟網主反映，希望能有所改善。
若您覺得連線速度慢，或者連主頁都連不上，請跟CCN網主反映。我自己用撥接
連上去看，這篇文章很快﹙四五秒﹚就出來了。
本文約13000字，有點小長。各位可能要花點時間看。
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※ [本文轉錄自 problem 看板]
作者: aja (以挪士) 看板: Message
標題: Re: [歸正評論] 淺探聚會所 - 李常受帶領下的發展� …
時間: Fri Mar 15 14:55:19 2002
這篇文章我簡要回應如下：
1.「他們不接受教會傳統﹙如各種節期､使徒傳承等﹚，反對所有其他的教會，
堅持一地一會的教會立場」
不是不接受，而是不以教會傳統為權威。倪李兩位弟兄參考比較了許多教會傳
統，再從中採取合於聖經的傳統。另外，反對所有其他的教會也不準確，這種
話我們從來沒說過。我們反對的是宗派，不是反對教會。
2.「聚會中會眾集體重覆呼喊「噢﹗主耶穌﹗」」
這是為著在聚會一開始挑旺我們的靈。
3.「神聖的三一一直是一，行動也是一。父是源頭､靈是憑藉，子是目標。三位
一體的奧秘不是為了道理的探究，是為了將神分賜到人裡面，成就神的經綸
，就是產生召會。」
李弟兄是不用「三位一體」的，作者應特別註明。
4.「要求對方必須在名稱或組織上與聚會所的主張一致，致使其他教會無法認同
這種「教會立場」而失敗」
這種說法是把責任推給了李弟兄。李弟兄當時的要求只是大家放棄宗派的名稱
、背景，並沒有強調教會立場。他希望各宗派放下對所持立場的堅持，簡單的
來在一起合一。我們是願意放下一切的堅持的(事實上沒什麼好放下的)，可惜
各宗派不願意放下堅持。
5.作者對美國所打的兩場官司，描述與評論其立場是十分偏頗的。作者宣稱打官
司是用來「面對某些批評」這是不實的，在美國我們遭遇了許多攻擊，我們並
沒有一一回應，但這幾本小書造成許多弟兄姊妹受恐嚇、被革職、受排擠..等
。美國宗教研究所主任梅爾敦批評「神人」這本書是一本水準拙裂且不實的作
品，這在在顯示我們打官司是為了澄清這些不實指控所造成的具大影響。當時
一些原本不贊同我們的神學家，反而跳出來為我們辯正因此無可厚非。若不打
官司，我們在美國是無法往前的，其實在之前70年代在美國我們的擴展是非常
快速的。
6..「立場論」的確是倪柝聲弟兄第一次提出的見解，詳情可參考「教會的路」
一書，倪弟兄詳列了宗派的三種特徵，李弟兄推而廣之成六種。作者所提
「然在倪柝聲留世的作品或講道中，並未曾提過類似的「立場論」」、「李
常受將「地方立場」極致化，成為特別的教導」顯然是一種誤斷。
7.作者所提「但是這個「一」只能在聚會所的主張裡面」是完全錯誤的，經過
這麼多討論，作者仍然這麼錯誤的描述我們的主張，顯示作者是多麼消極的
看待「聚會所」。
8.在結論部分，作者提到李弟兄超越了倪弟兄的主張，不知是貶還是褒？ :)
學生超越老師是很正常的事，作者似乎仍然侷限於「學生必須重覆老師講章
才不偏離老師的路線」的奇怪思維裏。
這篇「淺談聚會所」名符其實為淺談，作者並未深入李常受的解經與其所承襲
的大量前人成果，與據此所帶出的作法與實行，反而從表象與爭議來談聚會所
，並且帶入了強烈的個人批判色彩，令人覺得十分可惜與有限。在華人基督教
界中，我尚未看到一篇真正有水準的評論作品，每次的評論都是這種程度與形
式的，殊為一憾事。在此期待各位有識之士，能早日提出徹底且公正的分析與
評論。
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※ [本文轉錄自 problem 看板]
作者: psb(捨已從人) 看板: problem
標題: Re: [歸正評論] 淺探聚會所 - 李常受帶領下的發展?…
時間: Fri Mar 15 22:13:59 2002
※ 引述《gilbert》之銘言：
唉，你這篇文章早一點出來多好。那是在我耐性還算充足的時候，我甚
至可以自已回。實在說來你這篇文章中將會所和那些搞不清狀況的異端
混為一談的作法讓我很火，可是即使這樣，我也不想再多花什麼力氣澄
清。
不過不回嘛，可能又有一個在匿名板的混混說什麼我怕了這種屁話。我
說實話好了，水流站的文章當然不會有一篇文章是針對這篇文章回的，
而是會所整個理論架構分散在裏面。我想比較直接的回應，是在真理辯
証這個網頁中。請他們上去自行比較你的觀點和會所的觀點。
http://www.cftfc.com/
或是肯定與否定
http://www.lsmchinese.org/03booklist/A&C/periodical.htm
我不要求這些人真的花時間去了解整個會所的理論。以我討論的心得而言
，這對某些人可能是太高的要求。這些東西看完就可以了。如果有些人連
這些東西都看不下去就一直發表高論。那說實話，這些人將來給他站出去
的機會說話影響人，他的話又能有什麼份量?
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