作者: BobChen (主前靜默人前宣揚) 看板: LocalChurch
標題: [轉錄]二分，可能嗎？
時間: Thu Mar 28 19:22:47 2002

※ [本文轉錄自 Theology 看板]

作者: Theologian (使人歸正的靈呀) 看板: Theology
標題: 二分，可能嗎？
時間: Sat Jul 14 00:57:26 2001

※ 引述《OldFish(老漁夫)》之銘言：
[delete]
我只想問一個簡單的問題：「客觀知識」跟「主觀知識」要怎麼定義？

JW關心的是聖經裡有沒有這樣的用法
我一是不覺得聖經中有這種用法（aja提的林前，我跟JW都有處理過；
OF提的約伯記，JW有處理；aja提的其它經文，我也認為不算是嚴謹的詮釋），
二是認為這二分法根本就是有問題的--我們無法定義這兩個詞。

一是說「客觀知識」是用大腦製造出來的
但我不認為「主觀知識」就不是通過大腦的運作而來的
（只是運用的部位可能會稍有不同）

就算考慮神的靈動工的狀況，也不能區別這兩者，
因為若沒有神的靈，我們也不可能獲得對神正確的「客觀知識」

三是說「客觀知識」是能夠被「確定」、被「固定」、被「認出」的，
是比較呆板的、命題式的；
而「主觀知識」則是「不確定」、「不固定」、「不能被認出」的。
問題在於，信仰中不可能沒有一絲一毫無法被確定、被固定、被認出的真理。
就算在微觀的視角上，這些知識是有些變動性，
但就巨觀而言，真理還是能夠在一定的範圍內被確定、被固定、被認出；

進一步講，這樣定義的主觀知識也只能說明「知識」的「侷限性」--
   過了「保存期限」，就可能在不同的時空、處境中，被新的知識所取代或修正
   --但對我們而言，那些在保存期限內的知識（所謂客觀知識）還是我們需要追求的，
而且更要不斷地追求，以迎接新真理、新知識（所謂主觀知識，而且也即將變為客觀知
識：因為新知識還是有「保存期限」）出現的可能；
就這角度而言，客觀知識與主觀知識依然是相輔相成、一體兩面，
或說是具有「連續性」，也一樣無法被二分掉。

就以上提出的三種定義，看不出能夠二分的可能
（第三種是接近二分，但還是沒有成功的二分）
因此，以這樣二分的架構進行討論，是不夠精確的，
除非有更好的定義。

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※ [本文轉錄自 Theology 看板]

作者: Theologian (使人歸正的靈呀) 看板: Theology
標題: 然後
時間: Sat Jul 14 03:04:14 2001

講了一堆
發現以上的論述也即將成為一種「知識」的形式；
雖然這些不是建設性的神學知識，只是一種對神學知識本質的討論。


想想，獲得這些知識後，我的生命有因此改變嗎？
我不是依舊過著晚睡的生活，依舊滿腦子食物或是其它瘋狂的念頭？

答覆是，雖然這些知識對我的生命在生活作息等方面幾乎沒有任何正面的幫助
但盡量對自己、對網友、對上帝誠實的論述過程
以及這些批判錯誤想法的經驗，都會深植在我的記憶中
日後成為對自我的提醒或是思考的純淨度之提升

這些或許只是點點滴滴，但相信對我的「生命」是有幫助的
（雖然我還搞不太懂「生命」的定義為何，不過就以一般的、模糊的用法用用吧:)）