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作者: BobChen (主前靜默人前宣揚) 看板: LocalChurch
標題: [轉錄]關於「神類」的經文？？
時間: Mon Mar 25 18:57:04 2002
※ [本文轉錄自 BibleStudy 看板]
作者: spring (恩典與憐憫) 看板: BibleStudy
標題: 關於「神類」的經文？？
時間: Tue Feb 5 09:45:11 2002
先謝謝 aja 與 psb 提供的經文與資料，能否再麻煩一下
，再請您們提供一下關於聖經中提到關於我們是「神類」
、或者重生後的人是「神類」的經文。
我想既然「成為神」與「成為神的兒女」差的主要差別之
一是強調我們是「神類」的話，那我想知道一下您們的經
文根據在哪裡，好好查考一下。再次謝謝您們。
※ [本文轉錄自 BibleStudy 看板]
作者: psb(捨已從人) 看板: BibleStudy
標題: Re: 關於「神類」的經文？？
時間: Tue Feb 5 10:39:40 2002
※ 引述《spring》之銘言：
徒十七29節。
事實上這些問題的答案都已經在我引的那個網頁裏。請再仔細欣賞一下。
我還可以引別的。
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無論如何，人的成為神將會受到他受造之物的地位而調節及限制，事實上
人藉以被造的方法就已提供人能成為神的最大證據。在創世紀第一章說明
萬物的被造時，所有的活物都各從其類（創一11、12、21、24、25）除了
人以外。因此，在神的創造中有各種活物的種類，每一種都有它的特徵使
它與其他種類分別。但是當說明人的被造時，並沒有說明各從其類。相反
的，聖經說「我們（神）要照著我們的形像，按著我們的樣式造人」（創
一26）。我們知道這個句子是和其他說明創造之部分的片語－各從其類，
相關連的，我們把它視為是同樣觀點之更細微，更細節的說明。因此，藉
著這個句子我們知道人是照著神類被造。保羅在雅典對亞略巴古人也宣告
說「我們也是祂的族類」（徒十七29）。
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一 神藉著成了肉體而成為人，有分於人的人性─約一14。
二 人藉著變化而成為神，有分於神的神性─林後三18：
1 有分於神的生命─約三15，西三4。
2 有分於神的性情─弗一4，彼後一4。
3 有分於神的心思─弗四23，腓二5。
4 有分於神的所是─林後三18下，弗三8。
5 有分於神的形像─林後三18上，羅八29。
6 有分於神的榮耀─羅八30，來二10。
7 有分於神兒子的名分─弗一5，羅八23。
8 有分於神的顯出─羅八19。
9 有神的樣式─約壹三2。
10 成為神類─神的種類─約一12，羅八14，16。
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http://www.fttachinese.org/2001_Summer/outlines/Week2/W2_2_09.htm
以上這篇信息值得參考。
※ [本文轉錄自 BibleStudy 看板]
作者: hoi(阿海) 看板: BibleStudy
標題: Re: 關於「神類」的經文？？
時間: Tue Feb 5 13:53:25 2002
※ 引述《psb》之銘言：
人之所以能為成「神類」,不單是因為人有神的樣式,
更重要是相信並接受神的人,那些不信的人絕不是「神類」,
我覺得「神類」跟「神」字所包含的意思是很不同的,
大家也知道「神」一字,除了包含了神的性情,神的形象,
神的樣式外,還有神的神格,神的能力,神的地位.
所以用人「成為神」很易令人誤解,除非你有很充足的解釋.
除非你知道聽的人,都明白你的意思.
否則,每次用的時候,都要說得好清楚明白.
因為說的人的訊息跟接收的人的訊息可以有很大的差別,
特別一些敏感和重要的訊息,我們就要更特別小心處理.
我只是想說,我們是屬於神,有神的形象,郤不是神,
也沒法成為神,終極來說,也只能說似神,
跟神有某部份相同的地方.
對於我來說「神類」,只是表達我跟神有很親密的關係,
和我有神的樣式,神的性情.所以我覺得,
神的兒女巳足夠表達這個訊息了.
※ [本文轉錄自 BibleStudy 看板]
作者: spring (恩典與憐憫) 看板: BibleStudy
標題: Re: 關於「神類」的經文？？
時間: Wed Feb 6 16:16:19 2002
※ 引述《psb(捨已從人)》之銘言：
創世記講到人是按上帝的形像樣式造的，與萬物的造法不同，
我想這是基督徒所共同接受的。只是要將它當作「人成為神的
佐證」的話，距離實在太遙遠。
另外，保羅在亞略巴古引用詩人的話，您覺得比較適合作「族
類「解釋嗎？我想應該還是當「後裔、兒女」比較合理吧！
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其實我只是想請問有沒有基督徒是「神類」的經文，
您列的經文範圍似乎比較大，我還是每個部份去查過
。以下可能得個別去討論一下，不過我有引經文的話
，還是會以和合本為主。
「道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿的有恩典有真理。我們也見
過他的榮光，正是父獨生子的榮光」
我想道成肉身沒有什麼問題，應該也不是這裡的重點。
「我們眾人既然敞著臉得以看見主的榮光，好像從鏡子裡返照，就變成
主的形狀，榮上加榮，如同從主的靈變成的。」
這裡有談到「神性」嗎？變成主的形狀、也可以說形像，
比較合適的解釋還是我們成為神的「形像」。
「叫一切信他的都得永生（或作：叫一切信的人在他裡面得永生）。」
約翰福音常提到我們信耶穌可得永生，這永生是因耶穌而來
，但是這與「人成為神」並不相同。
「基督是我們的生命，他顯現的時候，你們也要與他一同顯現在榮耀裡。」
歌羅西書這節經文比較像經文的意思，只是它的重點是在於
我們的生命在他顯現時，會一同顯現在榮耀裡。
「就如神從創立世界以前，在基督裡揀選了我們，使我們在他面前
成為聖潔，無有瑕疵；」
前面這段似乎與神的性情比較沒有關係，雖然您會說聖潔就是神的
性情，但是這裡是講揀選，講到上帝給人的恩典，卻不是講性情，
上帝使我們成為聖潔、無有瑕疵。
「因此，他已將又寶貴又極大的應許賜給我們，叫我們既脫離世上
從情慾來的敗壞，就得與神的性情有分。」
這裡就沒有問題，我們與神的性情有分。
「如果你們聽過他的道，領了他的教，學了他的真理，就要脫去你們
從前行為上的舊人，這舊人是因私慾的迷惑漸漸變壞的；又要將你們
的心志改換一新，」
我多引了兩節，這裡提到要將你們的心志改換一新是「命令、教導」
並不是應許，這與有分於神的心思沒有關係。
「你們當以基督耶穌的心為心」
這節經文更是保羅對不夠同心的腓立比教會的勸告，要同心、要以上
帝的心意當作主要的心意。
不好意思，這裡我一點看不出您引這兩節經文要說什麼。
這裡沒有問題，我們變成主的形像、效法主的形像（模樣）。
「豫先所定下的人又召他們來；所召來的人又稱他們為義；所稱為義的人
又叫他們得榮耀。」
「原來那為萬物所屬為萬物所本的，要領許多的兒子進榮耀裡去，使救他
們的元帥，因受苦難得以完全，本是合宜的。」
上帝讓人得榮耀，這就代表有分於神的榮耀嗎？就像上帝賜人生命，這就
代表我們有分於神的生命、可以「成為神」嗎？這中間還有很大的距離。
「又因愛我們，就按著自己意旨所喜悅的，豫定我們藉著耶穌基督得兒子
的名分，」
「不但如此，就是我們這有聖靈初結果子的，也是自己心裡歎息，等候得
著兒子的名分，乃是我們的身體得贖。」
得兒子的名分是比較沒有問題的。只是從羅八23看來，身體得贖時才正式
得著兒子的名分。
「受造之物切望等候神的眾子顯出來。」
我覺得這節經文好像比較沒有什麼，我們等候神的眾子顯出來，就是這樣
吧！？
「親愛的弟兄阿，我們現在是神的兒女，將來如何，還未顯明，但我們知
道，主若顯現，我們必要像他、因為必得見他的真體。」
這裡比較有關的應該是「我們必要像神」，與神相似。但這與「成為神」
恐怕還是不同。我們是按神的形像樣式造的，本來就與神相似。
「凡接待他的，就是信他名的人，他就賜他們權柄，作神的兒女。」
將這裡的神的兒女解釋成神的族類實在是太牽強，這字在新約中幾乎
全部都解釋成「兒女」才適合。
「因為凡被神的靈引導的，都是神的兒子。你們所受的，不是奴僕的
心，仍舊害怕；所受的，乃是兒子的心，因此我們呼叫：阿爸！父！
聖靈與我們的心同證我們是神的兒女；既是兒女，便是後嗣，就是神
的後嗣，和基督同作後嗣。如果我們和他一同受苦，也必和他一同得
榮耀。」（羅八14-17）
羅馬書八章16與17節的兒女跟前面約一12是一樣的。而17節的後嗣是
繼承者的意思，新約聖經中比較常翻譯為「承受產業的」。我想這與
「神類」實在完全沒有關係。
至於羅八14節的「神的兒子」，這裡兒子的字在新約中出現三百多次
，絕大部份都解釋成兒子、子孫，有時會解釋為跟隨者。我想解釋成
族類實在是差遠了。
我們信主重生、得著上帝所賜的新生命，有神的形像，我們的生命性
情與神相似，這些都是可以接受的。但成為「神類」仍缺乏聖經根據
。
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: http://www.fttachinese.org/2001_Summer/outlines/Week2/W2_2_09.htm
這篇文章我開不起來。
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