作者: BobChen (主前靜默人前宣揚) 看板: LocalChurch
標題: [轉錄]多元之美與統一之惡：教會觀之數點我見
時間: Thu Mar 28 18:58:47 2002

※ [本文轉錄自 Theology 看板]

作者: cathy (咕咕呱呱跑出來) 看板: Theology
標題: 多元之美與統一之惡：教會觀之數點我見
時間: Sat Mar 31 02:01:22 2001

為何羅馬教會權柄最高？
那可不是一開始就如此的，而是在數個較有影響力的地區的教會彼此長期競爭之下，
羅馬因為是首都所在，皇帝、政要出入頻繁，
最後地位與影響力日高的，
而這是基督教成為國教以後的事，
教皇地位的確立，更是大貴鉤力以後的事（第七世紀），
而過沒很久東西教會就衝突不斷，最後一刀兩斷，
在此分裂中，天主教虧負東正教者，遠比東正教虧負東正教多矣（看看十字軍東征的歷史
吧！）。

教會呈現大一統的局勢的時間很短，並且只在第七到第十一世紀（1054）左右而已，在兩
千年中，為時甚短，殺人甚多（殺女巫、燒異端...等），根本不是『合一』的好例子！
而是告誡大家不要對『統一』有太高期盼，到時候沒有批判與制衡的力量，不但會墮落，
而且還會殺死反對者，很恐怖的！
至於初代教會到國教建立之初、改教以後，這長長的一千五百年間，教會一直都呈現多線
並行的狀態，也許這才是教會的本相：不都扮演一樣角色，不褻瀆上帝的想要成為其他兄
姐的頭（我們都是肢體、基督才是元首），而且也在不一樣中學會協調、幫補，不是很棒
嗎？在人類罪性喜愛統一他人的慾望中，基督徒應該扮演一種先知、抗議者的角色，不斷
抗議這種罪惡，而不是與之同流合污，或是被此種屬世、屬人、屬肉體罪惡的思想所污染
！尤其是長時期受封建餘毒、父權宰制的中國文化的人們，更是需要一種新型態的『人的
破碎，靈的出來』，那就是『中國人的破碎、聖靈的彰顯』，以使受中國文化負面影響的
基督徒，可以回到聖經的真理，活出基督的樣式！

在神學發展上，初代教會中，希臘教會的人才倍出，更是地位甚高（羅馬人會作不會想）
。所以說什麼：問問天主教徒，一定都說『羅馬教會高於其他教會』，根本就跟問會所之
人：其他宗派是不是『教會』，答案是一樣的肯定與一致，也一樣的不具意義！
為什麼不問問被羅馬教會『虧負』過的東正教的信徒，他們對羅馬教會的看法？
又為什麼不問問其他被倪柝聲『定罪』的其他教會的信徒的看法呢？

其實，不同型態的教會出現，乃是對不同時代的需要的回應根本不需『今是而昨非』，也
不需要『今非而昨是』，更不需要『我是而他非』，否則只是一種排他與愚民的中國人古
老而難以根治的罪性與罪行的彰顯罷了！離『我是有限的罪人』的新教基本認知，距離甚
是遙遠！

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※ [本文轉錄自 Theology 看板]

作者: OldFish (老漁夫) 看板: Theology
標題: Re: 多元之美與統一之惡：教會觀之數點我見
時間: Sat Mar 31 02:20:31 2001

CATHY､

您是否承認四世紀後羅馬教會形成之後､它的組織已經遠遠超過
新約聖經所記載的､和早期教會的實行﹖

或簡單的說､

天主教的教會組織已經與早期教會的組織不同﹖

如果是､那老漁夫宣稱﹕“天主教的教會組織合乎聖經而早期教會
的實行背離聖經的啟示”您覺得如何﹖^^