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作者: sur (七七) 看板: Message
標題: 關於版名問題
時間: Mon Jul 29 11:59:14 2002
古人有云 必也正名乎:)
我想我還事提出我個人看法 我希望我們還是取作召會版較好
我相信其他教會弟兄姊妹不喜歡人家稱他們為公會
同理 是因早期李常受弟兄為了要去向政府設立一個財團法人的無奈之下
暫定聚會所一詞 事實上這樣撐我們也好像宗派了 我個人真的希望稱召會版
至於watchman 說現在很多教會也稱他們是召會 那就證明他們的看法
還是有一些事對的 即使當中已被其他人認為異端了:(
這樣一個好的名稱 總不能怕跟別人混淆而棄之吧 難免有因噎廢食之嫌:PP
我當然知道這樣就又要連署一遍了 但是我還是希望友人支持我的看法:)
至於到底是要設在思想版或團契版我反而沒意見
我當初只是希望把會所比較生命和滋養的文章能post出來罷了
放在別版總覺得會受太多人辯論而失真 所以才有一些嘆息的:PP
親愛的召會弟兄姊妹們 希望你們也表達一些看法好嗎 就我知道
這版面並非只有這幾個人而已吧 其他局外人都跳出來表達意見了
你們怎能袖手旁觀呢 就算是說我不對 待改進 我也願意接受的
請出點聲音吧:)
--
我是sur我又回來了 認識我的人請告訴我 因為你們的id都換了;(
--
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標題: Re: 關於版名問題
時間: Tue Jul 30 00:52:02 2002
※ 引述《sur (七七)》之銘言：
我贊同改成召會版。
--
像我這樣，無善可陳，
你竟為我，流血捨身；
招我前來，與你親近，
神的羔羊，我來！我來！
--
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標題: Re: 關於版名問題
時間: Tue Jul 30 11:51:54 2002
※ 引述《sur》之銘言：
我不同意！
因為每一位基督徒都是召會中的肢體！而不限只在
聚會所中聚會的基督徒！
基本上這裡就是召會討論的地方！
如果再改成召會版，只是再重申這是基督徒討論的地方，
那麼就完全沒有代表意義了！
相反，地方教會版，乃是指著在召會（教會）中實行地方教會模式的群體，
相對就比較有針對性！
--
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作者: Jacky (J K) 看板: newboard
標題: Re: 建議：將 LocalChurch 版移入 fellowship 分類
時間: Sun Jul 28 22:59:33 2002
※ 引述《BobChen (主前靜默人前宣揚)》之銘言：
我贊成會所的弟兄姊妹有自己的討論空間，在 Theology 版也許未必不會受到
不認同會所的攻訐，有自己交通、與願意在會所的一些神學觀念有對話的網友
有討論的空間，有這樣的版面是正面的。
我也同意這些討論是討論會所的一些神學思想，而非單純交通，不過我的
理由前面已經寫了，如果一個神學觀念可以成立一個版來討論，難保不會有
其他類似的狀況或引人誤會信望愛是否有「宗派立場」，所以我認為比較
恰當的方式是放在 fellowship 中，讓這個分類中不僅有教會內交通，而且
也有宗派主要思想的討論交流區。
這個也是無可避免的事情。
不過要廢版就要網友連署了，我看目前 LocalChurch 版有一定的人氣與討論，
所以我還是提議站長重新分類到 fellowship 即可，若會所的弟兄姊妹真需要
一個「思想討論」、一個「交通」的討論區，還是可以繼續連署 watchman
提議的版面。
--
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身無彩鳳雙飛翼 心有靈犀一點通 Jacky
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標題: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Wed Jul 31 11:24:25 2002
主旨：由於 LocalChurch 目前走向已經與當初開版之宗旨有所差異，然該版人氣
頗旺且切合某些需求，廢版本人以為不宜，移往 fellowship 分類則更恰當
提案人： Jacky
連署人：
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15.
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Wed Jul 31 12:48:13 2002
※ 引述《Jacky》之銘言：
1psb
--
真正需要去聽的，是那些聽不見的東西。
--
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作者: sur (七七) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Wed Jul 31 14:08:50 2002
※ 引述《Jacky (J K)》之銘言：
: 1.
: 2.
: 3.
: 4.
: 5.
: 6.
: 7.
: 8.
: 9.
: 10.
: 11.
: 12.
: 13.
: 14.
: 15.
請問版面內容可否不要只是討論地方教會定義和實行問題
或是版面內容可否再寫一下:)
--
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Wed Jul 31 21:53:52 2002
※ 引述《sur (七七)》之銘言：
: : 1.
: : 2.
: : 3.
: : 4.
: : 5.
: : 6.
: : 7.
: : 8.
: : 9.
: : 10.
: : 11.
: : 12.
: : 13.
: : 14.
: : 15.
這可能要請以後接任的板主寫了
不過基本上連暑這個提案
是要把local church 列為社團板
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Thu Aug 01 12:39:41 2002
※ 引述《LIJENN》之銘言：
版要放在那裏，本來就是站長的決定。
現在這個版的討論風氣就是這樣，願意投入心力的人就是這些人，會
貼那些文章大家也有底了，如果站長在這種情況下把會所版歸類為社
團版，那是站長的權限。
--
真正需要去聽的，是那些聽不見的東西。
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作者: aja (以挪士) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Thu Aug 1 20:00:38 2002
※ 引述《psb(現實殘酷是一種物理現象)》之銘言：
:
:
我覺得的確應該歸類為社團版。
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像我這樣，無善可陳，
你竟為我，流血捨身；
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Thu Aug 1 22:21:32 2002
※ 引述《aja (以挪士)》之銘言：
現在才重複我早已說過的話？
廢板 or 歸類到社團板，這都是我之前說過的
如今一一應驗，令人頗感欷噓
--
也許你做的都微不足道，但是去做卻是很重要的
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Thu Aug 01 23:27:17 2002
※ 引述《aja》之銘言：
我全力支持的，是站長群行使最後決定的權限。放在那裏，其實影響
不大。
--
真正需要去聽的，是那些聽不見的東西。
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※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 63.14.88.120
作者: aja (以挪士) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Fri Aug 2 12:06:02 2002
※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
經過這次經驗，大家才體認到應該成立一個屬於我們自己的版，這是一件好事。
從前的謾罵、扺制，其中包括你，都是促成這項成果的因素，從一方面來說，功
不可沒。 :)
這個版也該壽終正寢了，因為的確沒有發揮預期中的功能。當初我也曾講，若要
容許謾罵、吵架而堅持留版，倒不如廢掉算了。其實只要有一個交通、討論的空
間，特別是網路所帶來時間空間上的便利，大家應該不會拘泥於細節才對。畢竟
，網路的環境與制度有天全會消失，但神的話永遠長存。
目前地方召會中沒有聖徒架一個屬於我們自己的BBS，只能善加利用這裏的環境。
聚會、面對面交通當然是更好的，不過這提供了相隔遠地的弟兄姊妹交通的機會
，特別是利用文章可以更清楚的交通真理。求主祝福新的版能運作順暢。
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Fri Aug 2 12:38:34 2002
※ 引述《aja (以挪士)》之銘言：
我在LocalChurch板還沒成立前就大力主張頂多成立到社團板
早預期到會有哪些現象發生，只是你們（至少有Bobchen、psb、你）不信我的話罷了
如今Bobchen自己主動卸任，提出廢板申請
psb卻還在嘴硬，非要說自己聰明，別人破不了他
其實他根本都只在別人的預測之內而已
促成這項成果的因素？
能不能不要再死要面子了？
承認自己的錯誤實在不是可恥，會所應該要學著認錯
不管是「行事」或「教義」都是
謾罵？我已經提出了解決這個問題的方法
如果會所不大剌剌的認定別人都是在「 神所定罪的制度中聚會」
這種近似異端才有的心態
何至到今日如此局面？
離開Theology板而另立一個板面、現在又要再弄一個或是搬家
要用「試誤法」到幾時？
話不用說得那麼委屈
以會所的人力物力財力絕對可以架一個比信望愛站的負載量更大十倍百倍的BBS站
但重點是你們一直自外於他人，交流的時候又讓人紛紛放棄跟你們對話
你們自己的對話誠意恐怕是大問題
--
也許你做的都微不足道，但是去做卻是很重要的
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Fri Aug 2 13:14:47 2002
※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
架站要看在什麼負擔底下來做，目前只能由個人發起來架站，因此什麼物力財力
是派不上用場。"自外於他人"的講法我已經向你解釋很多次了，不過我真的放棄
與你對話了，沒力再講了。
還有，rehoboth真的勸你，既然身為神學版的版主，就要有遠大的胸襟來接納不
同的意見與團體，也不該以此身分自恃。神學的領域一向是百家爭鳴的，除了堅
持自己的觀點外，最好不要批評或毀謗不同意見的人，不要吵架。你還年輕，應
該先把課業弄好，在主的話上下功夫，才會讓人覺得你是一位有水準的基督徒，
不是嗎？ :D
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Fri Aug 02 13:27:04 2002
會所是不承認有「教義」的...呵...
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※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 211.21.185.242
作者: rehoboth (火流星！復活！) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Fri Aug 2 13:39:15 2002
※ 引述《aja (以挪士)》之銘言：
你的解釋我看來只是自欺而已啊
實際上，難道不是你們一再爭取要「自外於他人」嗎？
LocalChurch板目前的討論走向真能順利轉為fellowship內的聯誼性質？
參與人數又真的夠？
板名問題呢？
這些都跟聖經沒有太直接的關係
都跟我學的管理學有很大的關係
我早就說過，這些議題都可以在神學板討論
是你們自己不肯在神學板討論，非要另立板面不可，不是我rehoboth無容人之量
若非你們非要另立板面，恐怕今日我能不能當上神學板板主都還難說
結果你倒反過來還認為我以此身份自恃？真是件怪事...
有水準的基督徒？謝了，我實在不覺得自己能做到那麼偉大
我只希望自己能做到「一個忠心順服 主的基督徒」
而這個稱呼我自己打字出來看到都會慚愧
我常常回顧自己的文章，看看自己是進步還是退步
一篇文章往往是改了又改
「前事不忘，後事之師」
聖經中歷史書也佔很長的篇幅
你們為何不看看你們從前說過的話，做過的事呢？
最好不要批評或毀謗不同意見的人，請你去找psb告訴他
別來勸我，他已經用到「說別人有精神病」的這種手法了
還有，「最好不要批評或毀謗不同意見的人」這句話是很諷刺的
會所已經「定罪」宗派制度是不合聖經
那麼對於那些「不跟著會所否定宗派制度的人」，會所又怎麼處理呢？
你要不要解釋一下
「只定罪宗派制度而不定罪參與宗派制度的人」
與
「只定罪恐怖組織制度而不定罪奧薩瑪賓拉登」
這兩者之間的差別
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也許你做的都微不足道，但是去做卻是很重要的
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※ Origin: 信望愛(bbs.fhl.net) ◆ From: sw59-235-144.adsl.seed.net.tw
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Fri Aug 2 14:39:22 2002
※ 引述《aja (以挪士)》之銘言：
若是在這樣的運作下 我也同意:)
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我是sur我又回來了 認識我的人請告訴我 因為你們的id都換了;(
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※ Origin: 信望愛(bbs.fhl.net) ◆ From: sw97-175.adsl.seed.net.tw
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標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Fri Aug 02 16:47:49 2002
在真理上我们当指出宗派制度的错误
在实际交通聚会上、当包容接纳
如关闭弟兄会对凡在“工会”中聚会的弟兄姐妹采关闭交通态度
是聚会所所定罪的态度。「只定罪宗派制度而不定罪参与宗派制
度的人」说穿了、就是开放弟兄会的态度。
也就是AJA劝您的:)
--
我愛打漁~我愛打漁~我愛打漁~
但是他回頭的一望､融化了我的心
--
※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 211.28.96.39
作者: rehoboth (火流星！復活！) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Fri Aug 2 18:14:18 2002
我看得出這篇是回給我的
但整篇文意不清
麻煩請重貼一次，謝謝
※ 引述《OldFish(老漁夫)》之銘言：
:
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也許你做的都微不足道，但是去做卻是很重要的
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※ Origin: 信望愛(bbs.fhl.net) ◆ From: sw59-226-239.adsl.seed.net.tw
※ 歡迎來看我們精心製作的信望愛全球資訊網[http://www.fhl.net]作者: Jacky (J K) 看板: LocalChurch
標題: 關於 LocalChurch 版的未來
時間: Sat Aug 3 12:21:44 2002
不好意思，我不是本版的常客，不過目前對於 LocalChurch 版有兩種走向，
一個是前版主 Bobchen 提出的「廢版」，另一個是我建議的「班移到 fellowship」，
我想對本版的成員應該影響不大。不過目前似乎還有一些關於會所的討論在本版、
Message 版熱烈進行中，以致於我們其他人也看不出 LocalChurch 版成員的
意向究竟為「廢版」還是「搬移」或有其他想法。
所以我建議各位先暫時放下神學與會所的爭議，也先不管要不要架站，這個版
畢竟對一些人是有價值的，何不先凝聚一個關於本版未來的共識呢？因為信望愛
僅授權站長群「在開版時決定該版放在那一個族群」，一旦開版，站長也不可以
任意廢版或搬移，還是需要連署通過。
如果本版一直處於不確定的狀態，對凝聚一個本版的群體也不好，所以建議各位
儘速達成共識之後促成連署，如果把力氣都花在爭論之上，反而無形中犧牲了其他人
有一塊自己園地的機會。
純屬建議...
--
治大國如烹小鮮 —老子
--
※ Origin: 信望愛(bbs.fhl.net) ◆ From: denqyj.zjxq.idv.tw
※ 歡迎來看我們精心製作的信望愛全球資訊網[http://www.fhl.net]作者: OldFish(老漁夫) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群:Again
時間: Sat Aug 03 13:24:20 2002
※ 引述《OldFish》之铭言：
: 时间: Fri Aug 02 16:47:49 2002
--
我愛打漁~我愛打漁~我愛打漁~
但是他回頭的一望､融化了我的心
--
※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 211.28.96.7
作者: OldFish(老漁夫) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群:Again
時間: Sat Aug 03 13:27:17 2002
Rehoboth,
Please try to read it under reply... :<
※ 引述《OldFish》之铭言：
: 时间: Fri Aug 02 16:47:49 2002
--
我愛打漁~我愛打漁~我愛打漁~
但是他回頭的一望､融化了我的心
--
※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 211.28.96.7
作者: rehoboth (火流星！復活！) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群: …
時間: Sat Aug 3 17:38:14 2002
※ 引述《OldFish(老漁夫)》之銘言：
: Rehoboth,
: Please try to read it under reply... :<
Oldfish文章長久以來的編碼混亂問題...恐怕也是個「需要處理」的事項之一
呵∼不過這也許得看技術組同工就是了...
抱歉，Oldfish兄這三篇天書我實在看不懂啊
: : 时间: Fri Aug 02 16:47:49 2002
--
也許你做的都微不足道，但是去做卻是很重要的
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※ Origin: 信望愛(bbs.fhl.net) ◆ From: sw59-230-45.adsl.seed.net.tw
※ 歡迎來看我們精心製作的信望愛全球資訊網[http://www.fhl.net]作者: OldFish(老漁夫) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群: …
時間: Sun Aug 04 14:58:56 2002
※ 引述《rehoboth》之銘言：
: : Rehoboth,
: : Please try to read it under reply... :<
Well, when I click "Replay the post" under IE, the text is OK... :<
: : : 时间: Fri Aug 02 16:47:49 2002
--
我愛打漁~我愛打漁~我愛打漁~
但是他回頭的一望､融化了我的心
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※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 211.28.96.39
作者: OldFish(老漁夫) 看板: LocalChurch
標題: Re: 申請將 LocalChurch 版變更到 fellowship 族群
時間: Sun Aug 04 15:07:16 2002
? 引述《OldFish》之□言﹕
--
我愛打漁~我愛打漁~我愛打漁~
但是他回頭的一望､融化了我的心
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※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 211.28.96.39
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