回到上一層
作者: kinglong(雲之真實) 看板: gfriend
標題: 不完美的完美
時間: Tue Feb 24 22:52:58 2004
律法是教人知罪,
無法藉由律法來得救,
因為只要犯了其中的一條,
就是犯了罪,
而罪的代價就是與上帝隔離,
就是...死....
所以我們需要恩典,
一種赦罪的恩典,
這樣的恩典,
早在兩千年前,
藉由耶穌基督死在十字架上,
以無罪代替有罪,
為我們付了罪的贖價,
並且成全了上帝的公義....
唯有恩典,也只有恩典,
才能讓人不用活在犯罪的恐懼中.
而恩典的背後,
有著上帝對我們無盡的愛....
如果沒有了愛,
是不是只要一不小心犯了律法上的罪,
就必須與上帝的愛隔離,
就必須....死??
若是這樣,
那麼每日的生活,
不啻是一種對我們最殘酷的刑罰;
因為必須從早到晚都要保持"全勝"的紀錄,
一旦沒有保持,
就會直接面臨滅亡的威脅....
在愛中沒有懼怕,
在愛中才有饒恕....
梁牧師
--
若是你們以事奉耶和華為不好，今日就可以選擇所要事奉的：
是你們列祖在大河那邊所事奉的神呢﹖是你們所住這地的亞摩利人的神呢﹖
至於我和我家，我們必定事奉耶和華。 (書24:15)
--
※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 211.78.10.76
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雲之真實) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Wed Feb 25 23:01:56 2004
最近常常在想一件事,
...如果在愛中,
有了懼怕,
那還會是愛嗎?
還是只是一種安慰自己的說詞?
在愛中,有了懼怕....
認真在想的 梁牧師
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: peggy(昨夜我與一顆橘子摔跤) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Feb 26 12:10:23 2004
※ 引述《kinglong》之銘言：
愛裡沒有懼怕..愛既完全.就把懼怕除去
聖經標準答案...
唐崇榮查經班學生敬上
--
你要保守你的心勝過保守一切,因為一生的果效是由心發出(箴言4:23)
--
※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 203.70.192.14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雲之真實) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Feb 26 22:23:33 2004
謝謝這位認真上課的學生....
"愛"與"懼怕"似乎是兩個不相容的東西,
如果把話反過來說,
好像也成立..."懼怕既得勝,就把愛除去."
所以,如果對一個人已經產生了懼怕,
那麼...愛也就不存在了...
不知道我這樣的推論對不對?
思考中的 梁牧師
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雲之真實) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Feb 26 22:56:44 2004
大家有沒有發覺,
這樣的內容與標題是否有不符的地方?
呵呵,有點奇怪對不對?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: janetlee(蓉兒) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Feb 26 23:23:35 2004
※ 引述《kinglong》之銘言：
哈！無懈可擊的邏輯推論
嗯....只是…人性不足
愛勢必存在 因為神就是愛
經文要點出的是：「完全」=成聖(成義)
亦即徹底實行, 完成, 達成, 作到一個結束的地步
「完全」的意思是使完美無缺
層次上有(a)使完美，及(b)增加尚所需的以使完全
前為目標→神的愛,基督的愛
本質為完全、完美、完整、無瑕無疵…犧牲)祂示範。
後表過程→領受神生命者，肉體順服罪的律(刑罰=地獄)
心靈順服聖靈得生命(即愛)
大喊不需要愛的人 是最渴望完全愛的人
唾棄愛的人 是被不完整的愛傷害的人
愛…由祂開始 由祂結束
懼怕…由罪開始 由信結束
完全…新天新地 新城新婦
神的愛是讓人確知 人愛的粗糙
就算”懼怕”(不管它的包裝是什麼！see)
還能亦步亦趨的學習付出、剝開
可以不斷勇敢的選擇順服、相信
在一點一滴中愛得不懼怕 愛得自由
雖然忙翻了 雖然累斃了
還是學習需要”愛”很多人的秋蓉姐
因為....我乃為"愛"(神)而受造
--
※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 61.229.218.144
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: u5510290(享受神的愛) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Fri Feb 27 00:43:52 2004
※ 引述《janetlee》之銘言：
我想...
出自"人"的愛...
難免有所懼怕...
但是...
在"神"的愛中..
有信心...
有盼望...
就是沒有懼怕.....
秋蓉姐..
好久沒看到你了
別太累了..
期待你早日回到我們當中喔!!
跟秋蓉姐一樣在學習
"愛很多人"的多馬小組長
--
※ Origin: 信望愛(wbbs.fhl.net) ◆ From: 61.229.25.140
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雲之真實) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Sat Feb 28 23:39:50 2004
是的....人性不足
哇!!!
秋蓉姐已經把主題引出來了.....
梁牧師
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雲之真實) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Sun Feb 29 23:41:32 2004
有時候會想自己是否會感到心虛....
嗯....邊讀書邊分享,
才會有更多的東西出來....
梁牧師
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: u5510290(享受神的愛) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Mon Mar 01 01:16:07 2004
※ 引述《kinglong》之銘言：
深感同意....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雲之真實) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Mon Mar 01 23:15:15 2004
最近的講道訊息,
不約而同地提到了愛,
上帝的慈愛,上帝的慈愛,
連律法也是因上帝的慈愛而來的....
除去了愛,
我們也就算不得什麼;
與愛的源頭分離,
我們就失去了盼望....
不完美裡,
是可以有完美的,
是存在有完美的....
梁牧師
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: janetlee(蓉兒) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Tue Mar 02 17:33:48 2004
嗯...感謝主的是...
祂要的是我們的"完全，而"不是"完美"
"完全"是滿足愛(神)的要求
而"完美"(全聖、無罪、榮耀...) 要等候主再來
屬神的人靈、身、心全然復活才能得見
(靈當然在得救時 與神恢復無隔絕)
(心乃一生掙扎覺知 與其搏鬥摔跤）
(身必死 早已賣給罪了 付了工價)
然而耶穌死 為我... 贖我...
我該慶賀的是復活盼望應許的真實
可以無瑕無疵 歡歡喜喜
得見那位"聖哉、聖哉、聖哉..."
的阿拉法 俄梅戈
漸感 肉體衰退的秋蓉姐
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雲之真實) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Tue Mar 02 23:55:09 2004
呵呵,是我的語意不清所致...
我們再怎麼努力,
都不可能達到完全或完美,
現有的,
只存在我們的神那裏.....
以後復活後,
也只能達到被造者的完全或完美...
但是這不重要,
重要的是,
那位全能的上帝愛我們,
耶穌基督為我們每一個人死在十字架上,
流了寶血救贖了我們,
使我們得以回到上帝的面前,
可以不用再過著懼怕的生活....
(這是我個人覺得,並不一定對...)
其實我應該繼續寫下去,
可是還有個重要的話題.....
就是....
秋蓉姐,妳最近好嗎??
最近這兩次回去恩友,
都沒機會向您請安,
是不是忙不過來呢?
身體還好嗎?
會不會很痠痛?
排雲山莊 梁驚雲
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: janetlee(蓉兒) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Wed Mar 03 21:20:00 2004
不驚 不驚
秋蓉姐因為最近學習跟自己對話
操練推論基本假設及駁斥上了癮頭
哈哈!!!!!
累極了 酸爆了
但是 還是有數不盡的恩典呀
今天靈修時的主題是:unexpected kindness
默想的是大衛跟掃羅老掉牙的經文
有一段很美的分享：
「showing unexpected kindess to stranger or enemies
will not always change their heart.
But sooner or later someone will wonder why we were kind,
and we will have an opportunity to tell about our Lord,
who was kind even to His enemies.」-Herb Vander Lugt
耶穌曾經在舉了愛仇敵的"標準"後，下了前註後解：
「...這樣你們就可以作你們天父的兒子，因為...」
「...所以 你們要完全 像你們的天父一樣。」
所以...
要完全...
像父一樣...
深深深 呼一口氣的秋蓉姐
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(夏夜之雲) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Mar 04 19:34:32 2004
哈...秋蓉姐,
驚雲是一個人的名字....
: will not always change their heart.
: But sooner or later someone will wonder why we were kind,
: and we will have an opportunity to tell about our Lord,
什麼時候會回來呢?
五月?六月?七月?八月?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(夏夜之雲) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Mar 04 20:13:30 2004
一日下午,
在基地裡有人倒車撞到了我的車....
我下了車看看車子的損害情況,
一下車,
就看到對方驚嚇的眼神,
不是我長得兇神惡煞,
而是按規定,
只要在基地裡肇事,
除了被記過之外,
還必須扣車三個月....
就律法而言,
這樣的規定是為了保護大多數的人,
並得肇事率可以降至最低,
可是我卻看到對方無心的過錯,
可以把自己嚇成那樣.....
是啊,我是"受害者",
可以為自己的權益仗義執言,
但是,我們的生命中,
除了律法之外,
應該還有其它的東西吧....
【律法本是藉著摩西傳的；恩典和真理都是由耶穌基督來的。】（約1:17）
【凡事都不可虧欠人，惟有彼此相愛要常以為虧欠；
因為愛人的，就完全了律法。】（羅13:8）
【愛是不加害與人的，所以愛就完全了律法。】（羅13:10）
所以愛就成全了律法....
決定算了之後,
對方的眼神中充滿了感謝,
看著車子後方的擦痕,
心想,除了饒恕他之外,
也"饒恕"了自己....
自己也曾經犯了錯,
只是沒有肇事而己,
一年半來,
為了保持這個紀錄,
壓力一直很大,
現在看了這個擦痕,
心中雖有不捨,
但卻輕鬆許多....
若只談公義,
是可以處理很多的事情,
但卻給人不完美的感覺,
因為罪的代價就是死....
在律法之外,
還有愛,結果就會有所不同了....
所幸,我們的天父就是愛!!
而我們可以選擇越來越像祂....
梁牧師
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: janetlee(蓉兒) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Mar 04 22:41:01 2004
不敢說...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: u5510290(享受神的愛) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Mar 04 23:13:43 2004
※ 引述《janetlee》之銘言：
我等著你回來...我等著你回來......
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: janetlee(蓉兒) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Mar 04 23:15:34 2004
非常喜歡"選擇"這種自由意志的字眼
記得魯益師說：
神在創造有自由意志之受造者時
就一早接受這失敗的可能...我很樂意相信
被打落地獄的 在一個層面 是最終成功的叛徒
地獄之門是從裡面反鎖的
愛比恨對受愛者的每一瑕疵更敏感...
在所有能力中 愛原諒最多 但容讓最小
小小可令它歡喜 但它要求所有
那愛我們的神是焚燒的烈燄
祂要我們披戴基督，成為像祂
不管我們喜不喜歡
祂要賜我們真需要的
不是我們以為自己想要的
因為船沉才向神舉旗投降是一件羞事
生命無可留戀
才最後一著把它回獻給神 很可恥
若神是驕傲 祂絕不會如此接納我們
但神不驕傲 祂紆尊降貴來征服
過往寧可選擇其他一切也不選祂
現在要祂也只因沒有其他『更好』的東西可要
祂仍然要我們 祂仍然要我們
微笑的秋蓉姐
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雲真年代) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Thu Mar 04 23:41:58 2004
八月...八月....
若之前沒有回來,
之後....就換我飄走了....
順服之雲 梁牧師
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: u5510290(享受神的愛) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Fri Mar 05 22:57:37 2004
※ 引述《kinglong》之銘言：
你要飄去哪兒啊?
怕找不到你的小組長
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kinglong(雷夫．雲里卡沙特) 看板: gfriend
標題: Re: 不完美的完美
時間: Fri Mar 05 23:20:08 2004
飄去桃園,
到時候會比較忙,
可能....嗯....到五月底再說好了...
梁牧師
回到上一層