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作者: cool (藥罐子) 看板: FJ-FHL
標題: 為甚麼團契要有詩班啊?
時間: Mon Apr 20 16:29:25 1998
前陣子有人問我這個問題
啊....嗯.....唷唷喔.....
大家覺得啦?
有人可以幫我回答這問題嗎?
珮君
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作者: newfish (二楞子) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼團契要有詩班啊?
時間: Mon Apr 20 17:01:30 1998
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
:
看到團契中有不同的系的人組成小家...其是為了在小家中彼此在基督裏扶持和成長
其可以概略的說.是在信仰中更去經歷學習...且並沒有特定的模式,依每一個成員而定.
以前討論其應在福音或著應是靈修/即造就,其似乎給其定位在特定的目的下,
也許有時一個團體有其目標或定位是很好,但是其有時似乎會限制該團體的發展..
像在小家裏面.不同的小家會排其適合的聚會..不論是造就或分享.或者是...甚至
是福音聚會或...自行去校園獻詩...等等...
以前詩班...似乎先考慮定位或目標再考慮其走向...該如何...�
是否有一個可能是...將其視為一個不分小家的小家
而其不是造就..性質...因為其不是..為了想要了解啥..或有其特別的需要..
而只是想唱唱歌...藉此自己且帶著他人來一起敬拜 神..
其不為了特定的目的ex:校園獻詩..或者是出去那裏獻詩...而組成...
而是若可以也願意來投入這樣的事...
團體可以依不同東西來分./依團契而言/可以依不同的系別...組成小家..
之前不是也說有一種想法是可可以依不同的興趣來組成..
ex:讀書會.禱告會.這二項較偏造就...但有沒有可能..為其可能處於較難界定..
的一團體,將其置於小家之中...詩班...我覺得如此亦可...因為其是較長期..
其成員也因著喜歡唱歌.想要透過此來服事 神所組成....其似乎可以是屬於靈修..
亦可以是屬於造就...很難明顯的界定/若可以,亦限制其發展...
在我所學之中..若其會限制其團體的..&亦無滿足團體的需要...則其設定亦無必要的存在.
也許..你還有想到一些不同的想法...那就一起來討論...討論吧
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作者: chjan (思念) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼團契要有詩班啊?
時間: Mon Apr 20 18:02:43 1998
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
就在昨天，我也在想這一個問題。
我想，詩班的存在，對教會而言，主要是幫助人來敬拜神，
可是，我們教會的詩班，似乎沒有這項功能，這讓我覺得有些挫折
我在想，如果只是唱唱歌，用沒有感情的方式，帶著義務去獻詩......
唉！總之我開始覺得有點挫折.....我想，詩班廢掉算了。
可是，回頭一想，
因著詩班，我認識了平常星期六大專團契時不會認識的弟兄姊妹
因著詩班，我跟一些弟兄姊妹熟了起來
也因著詩班，弟兄姊妹間的距離更親密
雖然我們唱的不好，雖然唱歌技巧、認譜能力很差
但星期日的中午，還是有一群人，願意餓著肚子.....練詩
這是什麼呢？這群人為了什麼留下來的呢？
我想，如人飲水，冷暖自知吧。
我的心，也因此受到激勵了。
有人告訴我，上帝都是用「破」的器皿.....
我相信 神為我們詩班預備了能力
我期待，哪天我們能剛強壯膽的以詩歌事奉祂
輔大的詩班.....一個讓我回憶很多的地方
我深信 神的祝福也在當中........
路人
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作者: monica (Johndoe) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼團契要有詩班啊?
時間: Mon Apr 20 22:27:02 1998
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
基督教是歌唱的宗教,
音樂對所有人而言都是較不具侵略感的東西,
音樂所能傳達的內涵與意境往往不是其他方法所能做到的,
而詩班,
就正好結合了音樂(曲調)與文字(歌詞)而把有關上帝的信息向人言傳也意會,
而團契中有這樣的人才,
那何不加以整合利用呢?
在台南的我,
其實一直有個夢,
就是能整合台南許多大學團契的音樂資源合組一個合唱團,
就像當年在輔大團契的詩班一樣,
支援各大學校園內的福音工作,
台南地區雖然各校團契人都不多,
但整合之後絕對有這樣的條件.
現在沒人甩我,
或許有一天我成為台南校園同工時就可能實現了吧!?
但那時就少了一份"學生自發"的寶貴了.
扯遠了......
只是深深祝福也期許在輔大的眾神樸們,
能一起用高水準的詩歌見證上帝是美好美麗又美妙的事.
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作者: ychung (超米兒) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼團契要有詩班啊?
時間: Tue Apr 21 02:34:48 1998
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
大學四年待在詩班四年
我只覺得
除了那四年，
我再也找不到一群喜歡用詩歌來服事神的同工
一群喜歡唱四部的詩班員
或許這是我情感當中非常主觀的一部份
但我想說的是
當我去參加音樂系的「室內合唱團」時，我看到的是一群有技巧但是沒有生命的人
當我聽到學校合唱團的團員，喜孜孜地在練一些曲子時
雖然我知道他們當中有很多基督徒
但是，他們並沒有因此用詩歌來讚美神
學校當中有很多音樂性的社團，搖研社、管弦樂團、合唱團、國樂社、古典吉他......
並不是想要跟別人比什麼，
只是覺得，基督徒在這個時刻更應該用詩歌來為神做見證
團契為何要有詩班？
其實真正有詩班的團契非常少，輔大是其中的「倖存者」
剛進輔大的時候，三樓焯炤館那時的社辦很小，很暗
但是鐵櫃上擺著一個歌唱比賽冠軍的獎盃（後來被....摔壞了）
那時候的輔導跟我說，輔大的詩班是有名的
輔大團契的詩班以前都是在學校拿獎的
拿到最後，大家都說輔大團契的詩班是「專業」的，不能算是參賽隊伍
輔大團契同時有一個「校園獻詩」的傳統
從一些泛黃的老照片中，我看到從前的馨姐、衍哥....站在淨心堂前獻詩
我似乎沒有回答你的問題，對不對？！
我似乎只講著一些歷史
或許這些歷史對現在的同工們來說，是極大的包袱
（記得從前我大四的時候，看到幾個同工在整理社辦，其中有一位讓我印象深刻，
只因為他說，輔大團契悠久的歷史不過只是包袱.....他隨手就把一疊資料丟進垃圾袋中
並以一種不屑的眼光看著擺在鐵櫃中的東西........）
但是我總覺得，輔大團契當初有詩班，一直成為輔大團契的一個記號
彷彿我們是一群在輔大作戰、傳福音的人
我們有耶和華的軍隊在帶領我們爭戰
我非常清楚，現在的學生越來越忙
外務很多，要參加的活動不少，又要打工
遇到期中期末考要趕著把平常不讀的書本硬啃下去
哪會花時間好好地慢慢練詩歌呢？
更何況現在的讚美短歌多好，隨口就可以朗朗上口
何必要有詩班？
或許應該說，大家忙碌的時候，大家忙聚會.....忙服事....
通常第一個要減少的就是詩班
但是我仍然相信，想參加詩班的人並不少
輔大團契的詩班所扮演的角色，一直是一個不屬於任何同工管轄的團體
甚至可以說，輔大團契的詩班的定位一直就是極為模糊的
任何人也很難去定位、去歸類這樣的一個團體
但是輔大詩班卻仍然在這樣的情況下撐了好多年
只因為一群喜歡用詩歌讚美神的弟兄姊妹在當中
並不因為人多人少而喪志
曾經輔大團契的詩班不過只有10人上下，依然繼續練習
因為這是一個服事，更是一個足以委身的處所
從前我遇過一個指揮
他不像我到處逼人參加詩班
雖然他看到人少的時候他也會難過
但是他給我一個觀念，詩班是領人敬拜、爭戰的隊伍
他也說，詩班需要真正願意用詩歌服事神的人
雖然好像沒有什麼人在聽他，很多人也認為他過於理想化
詩班也曾經因為他的無為而治而人員稀少，
但是那時候所留下來的弟兄姊妹，似乎才是願意用單純的心來敬拜的
我的分享是極情緒化的，這我並不反對
待在詩班四年，我認識到不同小家當中喜歡唱詩歌的弟兄姊妹
那是第一個我認識到有「輔大團契」而非單只有「良善小家」的地方
大一時，參加詩班只因為單純地聽說聖誕節時要去景美高中團契佈道
那時候的我，以我是輔大團契的一份子為榮，因為我就像衣錦還鄉地告訴學妹們
上大學就是這樣，可以跟一群人來繼續服事下幾屆的學妹們
那一次的服事對我的影響也很大
因為我開始對輔大團契有一些些的認識，認識人，更認識在當中的詩班
那團契為何要有詩班？
因為團契需要一群人可以帶領大家對神有更深的敬拜
因為詩班可以讓大家訓練合一的心智
因為基督徒愛唱詩歌，也希望能夠在團契當中找到這樣屬性的團體
因為除了一些大詩班、大教會以外，基督徒的一生當中很少可以找到一群
愛唱詩歌的同好...一群不會嘲笑你唱不好的同好......
因為團契需要有一個跨部會的組織，來讓大家有機會在當中學習同工
因為團契需要有一個詩班，可以讓弟兄姊妹在當中學習服事
學習當個詩班員、當個詩班長、也學習當個指揮、當個司琴......
如果我大學四年只有參加大聚會、小家
我絕對不會認識上幾屆的學長姐，我不會看到他們的榜樣
我也沒有機會跟他們一同服事（如果他不跟我同小家）
我不可能發覺到很多學弟妹都會樂器......有音樂的恩賜......
我也更不可能瞭解他們，知道他們的動向
我總覺得，很多人一上大學都在找一些他想要的東西
基督徒同樣也是
多少人從外地來.....多少人進入大學這個新環境時
他心裡所想要的到底是什麼？
又有什麼東西是可以吸引他的？
做了多年的新生工作，
我發現有很多新生是被團契中的詩歌吸引來的
甚至可以說是被音樂吸引來的
尤其是基督教家庭長大的，他們或許自小學樂器
也有那種因為學樂器後來認識神的
如果團契在這樣一個多元化的輔大校園中，不能給予這些人一些些清新的音樂
他們或許終其一生都會認為，詩歌=短歌
當然也不是說，團契有了詩班是不是就可以解決這樣的問題？
我想，也不是
誠如我之前所提到的
團契的詩班不過比其他弟兄姊妹多了一層使命感
這是一個領人進入更深敬拜的團體
如果當你參加詩班的時候，你仍然想著是要表現自己
或者仍然只想要虛應一下（因為學姐逼我來等等）
那有這樣心態的人，我勸你還是早日退出吧
但是不要因為這樣就去阻擾一些想要用詩歌單純地讚美神的弟兄姊妹
說了很多，或許拉拉雜雜，不知所云
但這都是我真心想說的
即使有一天詩班只剩下三、四個人
我仍然相信神在輔大詩班上，有祂的美意在當中
你問「為何要參加詩班」？
那你說呢？
你自己的心中應該也有一些答案吧？！
詩班應該不只是「滿有重擔」的地方吧？！
詩班應該不只是「三不管地帶」吧？！
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作者: ychung (超米兒) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼團契要有詩班啊?
時間: Tue Apr 21 03:07:53 1998
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
前一篇太複雜了.....自己都快看不下去！
這樣好了
如果有人再問你
你就問他.....
1.你喜不喜歡唱詩歌啊？
2.想不想用詩歌讚美神？
3.想不想更認識團契的弟兄姊妹啊？
4.想不想唱一些好聽的詩歌啊？
5.你滿意你教會詩班的光景嗎？想不想要參加一個不同的詩班？
希不希望有一天你也有能力回去幫助他們？
6.想不想要當指揮啊？想不想要練習司琴啊？這是一個可以訓練服事的地方喔！
7.想不想聽團契的八卦新聞啊？（呵呵，這個乃是殺手金間！）
8.想不想要享受在輔大大門口前唱無伴奏四部的感覺？
9......（自己想想吧！哈哈）
呵呵，因為剛剛突然想到團契詩班還有一個很重要的功能....
就是各教派的弟兄姊妹得以互相交流自己曾經聽過很不錯的詩歌
從南到北，從甲宗派到乙宗派......
也容易接觸到新的詩歌，使自己的眼界、耳界開闊勒！
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作者: hjhuang (老黃) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼團契要有詩班啊?
時間: Wed Apr 22 11:16:52 1998
y
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
我喜歡參加詩班
因為
聽偉大的合唱團可以令人感動，
聽深邃的講道也能令人動容，
但
自己唱好歌所帶來的悸動，絕不是聽者能體會的
哪天自己遇見神，在靈魂深處與主相遇，那就不是
『感動』能形容的了。
我喜歡參加詩班
因為
不專業的自己，獨唱連自己都起雞皮個瘩，
但
合音合得好，卻有如天籟。
這也不是聽好的CD所能比擬的。
只有自己來體會才能明白
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作者: Cibala (豪哥) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼要知道團契為甚麼要有詩班啊!
時間: Thu Apr 23 20:37:38 1998
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
我們通常沒做事吃飽睡太多閒閒的時候 通常都沒啥理由的 不是嗎? 你不要否認！
難道你都要找到一個理由才不做事? 通常要做事才需要理由 你問這奇怪的問題才奇
怪哩！而我覺得正常情況這根本不是個問題嘛！好吧！我解釋完啦！換你
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作者: monica (Johndoe) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼要知道團契為甚麼要有詩班啊!
時間: Fri Apr 24 01:14:57 1998
※ 引述《Cibala (豪哥)》之銘言：
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
可能有人想要做一件事「不要有詩班」，
所以來問問「要有」的裡有吧！？
不過常常問問自己「為什麼做」應是件好事，
雖然已經是慣例、是傳統，
但做了什麼、是些什麼、有些什麼、......
常不能用來取代「為什麼做」。
箴言中說：「沒有異象，民就放肆。」
而你所謂「吃飽睡多閒閒沒事」是不是也是一種「放肆」呢？
我們有上帝，
那行事為什麼要像(學)那些沒有上帝的人呢？
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: monica (Johndoe) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為什麼要討論為什麼要知道團契為什麼要有詩班!
時間: Fri Apr 24 01:19:34 1998
※ 引述《joshua01 (福音就是好消息)》之銘言：
你應該可以好好回答最初珮君的問題，
當初你這個五音不全、視譜不清、發聲無章的小子，
為什麼會一直支持詩班的事工呢？
你可是我當時最信賴、需要的詩班同工之一喔！！
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作者: ychung (超米兒) 看板: FJ-FHL
標題: 感謝神，輔大有詩班
時間: Fri Apr 24 13:25:56 1998
呵呵......
大家就不用再繼續玩文字與邏輯的遊戲了
感謝神！
輔大有詩班.......
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作者: cool (藥罐子) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼要知道團契為甚麼要有詩班啊!
時間: Mon Apr 27 16:53:21 1998
: 我們通常沒做事吃飽睡太多閒閒的時候 通常都沒啥理由的 不是嗎? 你不要否認！
豪哥你罵我!我承認我是那種閒閒, 無聊,做事沒甚麼理由的那種人
不過這次問這問題是有理由的 就是想知到大家對師班的看法
你說的"正常情況"是甚麼意思?
或許現在就是不大正常吧!
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cool (藥罐子) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼團契要有詩班啊?
時間: Mon Apr 27 17:46:14 1998
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
: 前陣子有人問我這個問題
謝謝大家給我的回應!看到大家所post的讓我覺得好感動啊!
大家看到我都問我為什麼問這個問題?
因為有人覺得團栔沒有詩班的必要
所以我就問一下大家,真的沒有必要嗎?答案現在很明顯吧!
如果問我為什麼團契為什麼要有詩班?
那我想問那為什麼輔大要有團契?好像沒甚麼關係
不過認真想一下其中道理是一樣的
一直以來都有人為詩班在團契裡所扮演的角色感到懷疑
想要給她定位清楚,不過好像越弄越不清楚
難道一個團體一定要給它一個甚麼目標,定位它才能發揮作用嗎?
我覺得詩班在團契不是需不需要的問題 ,而是大家想不想要
因為我們有一 群志同道合走b一起,喜歡用詩歌來服事神
所以我們組成詩班
我想當初成立詩班的學長姐應該也是想法很單純的
因為我們喜歡唱,想用詩歌來見證上帝 所以我們走在一起
為什麼到後來為了甚麼定為不定位的問題而弄得大家不愉快呢?
我希望每一位來詩班的人都是快快樂樂的
我也希望詩班是一個可以讓弟兄姐妹舒解壓力的地方
在唱詩歌時可以得到平靜和喜樂
倘若有一天團契裡都沒有人想要唱詩歌了
那才是詩班解散的時候
我們就把詩班想成是一個聚集一群愛唱詩歌的人
一起來用詩歌來服事神,彼此關心
那不是很好嗎!
D
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作者: Cibala (豪哥) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼要知道團契為甚麼要有詩班啊!
時間: Mon Apr 27 21:15:21 1998
※ 引述《monica (Johndoe)》之銘言：
那他還是一樣啊！因為：注意：順著論證下來：現在有詩班
這我同意 不過
Aristotle 講了一句也不算名言但很有意思的話...
凡是都問為甚麼的人 並不代表他聰明 指代表他沒受過教育...
不能問的問題還是有的......
唉！舉各好玩的例子你也要說教......真無聊.......
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作者: Cibala (豪哥) 看板: FJ-FHL
標題: Re: 為甚麼要知道團契為甚麼要有詩班啊!
時間: Mon Apr 27 21:40:43 1998
※ 引述《cool (藥罐子)》之銘言：
好吧！容我解釋
其實我的意思是：何必一定要訂出一個理由來支持詩班呢? "我們！"難道不能是
各很好的理由
你看大家達的多起勁 對大多數人而言 詩班的意思都不太一樣 但這也不代表
沒有意義 通常這種豐富而含混的東西才是意義的根源 就我所知吧！
一個目標可以是一個組織或團體的工作方向 但我可不覺得這樣抽象的東西比你
們其中任何一個人來的重要啊！你們每一個人站在詩班的位置上 而這是一個一
群基督徒彼此相愛的地方 就是詩班最好的理由！嘿嘿！到底有沒有用 能夠如
何如何做功能上運作 這麼遠的東西 我到覺得反而是上帝的事
或者你說這樣的目標也可以激勵我們服事上帝啊！我卻覺得服事上帝也是心靈跟
誠實的事 這是出於你們當中的每一個人 而非出於某團體的功能
我可能是不管事的人 比較理想化吧！
隨便舉例而已 你們的幽默感都死光啦！
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