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親愛的楊姐：
我一直想跟您討論一個問題，但是覺得過去有一段時間氣氛不是很好，很怕
我再出來問問題，會對學生造成輔導V.S輔導的誤會，所以就沒發言。
現在因為氣氛較好了，所以我也上來問您一個問題，這問題一直困惑著我，
我認為您給我的答案應當是對我相當有幫助的。
我的問題是：
我知道女性主義的哲學理論出自後結構主義，這哲學推翻了理性與人自身的
主體性，並人認識真理的可能性，他們相信，是語言文字話語文本決定了真理。
現在研究後結構的教授陸續回國，對學生觀念造成很大的衝激。我前天又碰
到這類型的學生，他說：「聖經是亦神壓抑多神的證據，是希伯來人證明自身獨
特性的工具，聖經也是話語文本，一種權利奪取的結果。」學生這樣堅持，是因
為聖經是淘汰其他種族神話故事與傳說，淘汰次經，經由權力中樞編輯而成。
面對這種挑戰，您是如何回應呢？如何以後結構支持女性主義，又不推翻聖
經是真理的前設？
非常謝謝您這麼忙還回答多人疑問。
誠心就教的gospel
Posted By: yahui (女牧師) on board 'BibleStudy'
Title: Re: 親愛的楊姐：
Date: Tue Apr 18 14:34:35 1995
==> 在 gospel (韻琳姐) 的文章中提到:
謝謝韻琳姐提出這樣的問題, 我不敢對說對後結構主義有多少的了解, 所
以不敢作任何的回應. 但關於這位學生所提出對聖經的看法, 牽涉到許多
問題:
第一, 神觀, 從對諸宗教的研究來看, 沒有一個國家有一神論, 那是因為神的定義問題
其實有許多宗教都相信世上有一個創造宇宙的神, 但是他們也相信人死後靈魂繼續存在
而靈魂有善靈與惡靈 (跟他們生前的個性相同),他們死後還是為影響物質世界. 而這
些宗教稱這些靈魂為「神明」(善靈) 與邪靈 (惡靈).我個人完全接受這兩種神觀 (創
造神與死後的靈混),而且從教會趕鬼的經驗可看出耶穌可以勝過惡靈.
迦南地有女神宗教, 也有女神創造宇宙的神話故事, 所以以色列人有必須用自
己所擁有的口傳神話予與對抗. 聖經是想要淘汰其他種民族神話故事與傳說, 也為了
鞏固自己的信仰, 不管是侵略或被擄.
第二. 政治與宗教的侵略文化:
舊約時代的文化, 也不是從單一神開始, 但是摩西有了神的帶領而走出埃及後,
確信的神的大能. 但是不可否認的, 當以色列人進入迦南地時, 他們必須面對迦南地
拜偶像的文化. 事實上他們是佔領了迦南地, 這跟日本人佔領台灣沒有什麼兩樣.
一個侵略者以站在本位的立場佔領了別人的土地, 又告白這是神所應許的, 政治領袖
宣稱是神讓他這麼做 (神權政治),神要摩西吩咐以色列人說: 「你們過約但河進迦南
地的時候, 就要從你們面前趕出那裏所有的居民, 毀滅他們一切鑿成的石像, 和他們
一切鑄成的偶像, 又拆毀他們一切的邱壇. 你們要奪那地住在其中, 因我把那地賜給
你們為業. 」這完全是一種侵略的行為. 他們不但侵略別人的土地, 還要趕出人民,
破壞別人的宗教信仰. 我們估且不談那一個民族的宗教信仰是對與錯, 這種侵略行為
對現代人而言, 本來就是一種不仁道, 獨裁, 野蠻的行為. 這種行為會讓迦南人接受
摩西所帶來的宗教嗎? 在宗教歷史的研究上, 政治與宗教常常是牽扯不清的, 通常都
先侵略別人的土地, 再強迫被殖民者接受統治者的宗教. 猶太教徒有這種行為,
基督教、印度教、佛教、回教都不例外. 以色列人本來就是一個有民族優越感的種族,
因為他們自認為是上帝唯一揀選的百姓. 而每一個宗教也都要證明自己獨特之處, 讓
別人接受.
第三. 聖經的官方立場
摩西五經是以色列人的官方歷史資料在不同的時代中慢慢發展出來的. 當時的編
者自然是為自己的國家政治立場與宗教立場在說話. 至於是否是一種權利奪取的結果,
如果是指摩西五經, 當然是有, 那一個王有在位, 那一個王就有權詮釋他的在位歷史.
那一個王佔領到那一塊土地, 誰就有權以自己民族的宗教信仰詮釋他所認為的上帝.
當然啦, 被殖民者是否要認同統治者的宗教信仰, 就另當別論了.
另一個「官方」是新約的門徒, 因為他們是教會領袖, 他們是教會的權威, 他們與
耶穌最親近, 所以他們的著作才能被第四世紀後的教父所接受. 但問題是, 次經就沒有
價值嗎? 聖經形成的目的, 確實也等於淘汰了次經, 因為一個正典的形成, 就是否定了
這個次經的權威性, 而這是人定的, 雖然不可否認, 舊約新約著作當時也受到重視, 而
有些次經的內容可能不是很正確, 過於神話. 但不表示所有次經都沒有價值, 因為次經
是官方資料以外的資料, 次經成為編緣者, 次經有時代表一般人民的心聲, 代表一般信
徒的心聲, 更代表弱勢者的心聲. 以現代人的眼光來看, 有些是戒嚴政策下的禁書. 而
通常只要被禁的書, 可能是最可靠, 是官方最不願意聽的事實. 婦女神學所努力的就
是要從次經中尋求女性的宗教史, 因為聖經是男人所詮釋的歷史 (His-story). 也發現
兩者詮釋不同. 現代人需要有開闊的心去聽另一種聲音, 需要去聽聖經中沉默的聲音.
第四. 女性主義與聖經
我不敢回應如何以後結構支持女性主義, 又不推翻聖經是真理的前設. 但從婦女神
學的角度來看, 聖經當然有真理, 但是它也有一些不再適合現代人的政治文化、兩性文
化、宗教文化. 我們信的不是猶太教 (事實上, 現在猶太教也改變很多, 也有女性拉比
與神學家), 而是基督教, 我們的思想以耶穌的思想為中心. 耶穌是一個使女性解放的
人, 因為他比一般猶太教男性更尊重女性. 而舊約中的各卷書還是有真理在, 但不是每
一句話都是真理, 它寫的是人類的歷史, 尤其是人類的罪,人是在從歷史中尋求上帝的
真理, 而不是作者對歷史所詮釋的每一句話都是上帝的真理. 在不平等的猶太社會結構
中, 才更顯出耶穌所行所傳達的是上帝的真理, 是弱勢者的福音. 身為一個男女平等主
義者之所以不因聖經時代的不平等文化或壓迫的文化而放棄聖經, 放棄基督教信仰, 不
是因為我相信整本聖經為絕對真理, 而是相信基督為人、為女性所做的一切, 使弱勢者
有了盼望.
Posted By: tjm (Jer-Min Tsai) on board 'BibleStudy'
Title: Re: 親愛的楊姐：
Date: Tue Apr 18 17:21:07 1995
==> 在 yahui (女牧師) 的文章中提到:
所以楊姐的重點就是要強調「現代人應該去聽聽弱勢團體的聲音」，對吧？
所以也不是說聖經怎樣不重要，聖經的重要性已經有非常多人提出說明了，不差yahui
這一個人，但是次經的價值、女性的價值一直是歷史上被過度忽略的議題，所以我們
應該出面澄清，是這樣吧？
呵呵呵！然而yahui姐的立論還是奠基於一個準確的聖經記錄。看起來yahui姐
是要強調「弱者的聲音」，而不是要討論聖經是否可靠。而即使聖經可靠，我們還是
心的濾掉文化罪惡，濾掉彰顯聖經真理的社會罪惡。
這我絕對贊成，只是我關心的課題與yahui姐不同，我自己是關心「標準」
與「底線」的問題。我擔心yahui姐使用的文字當中是不是讓其他人有了一種錯覺，
一種未經驗證的錯覺 ，認為聖經的價值與次經一致，認為聖經的價值與一般歷史
一致，認為聖經只不過是古文學中的一部份，以至於我們的信仰不再有標準與底線
。以至於我們的討論不再能有交集，我們解放的過程也不再能有任何參考或約束的
底線，然後「解放」本身就成了上帝，我們就成了另外的壓迫者。
我不是因為害怕沒有底線而提出這論點，而是我認為沒有必要把未經驗證的結
論拿來當成一個理論的基礎。單單把聖經的意思和可能有問題的文化背景分離出來
（這點要小心瞭解），就足以支持yahui姐的堅持。 而我們由信仰出發，用信仰來
支持，總不能最後殺掉自己的信仰根基吧？
yahui姐發言說女性被壓迫，弱勢團體被壓迫....，我們本於來自聖經的信仰
，會立刻起來呼應，會支持解放！但是，當您的表達讓我們懷疑您挑戰自己信仰
的根基，那是我們用許多的理性與感性去深入探討，而決定相信的信仰基礎，我們
我不是因為害怕沒有底線而提出這論點，而是我認為沒有必要把未經驗證的結
論拿來當成一個理論的基礎。單單把聖經的意思和可能有問題的文化背景分離出來
（這點要小心瞭解），就足以支持yahui姐的堅持。 而我們由信仰出發，用信仰來
支持，總不能最後殺掉自己的信仰根基吧？
yahui姐發言說女性被壓迫，弱勢團體被壓迫....，我們本於來自聖經的信仰
，會立刻起來呼應，會支持解放！但是，當您的表達讓我們懷疑您挑戰自己信仰
的根基，那是我們用許多的理性與感性去深入探討，而決定相信的信仰基礎，我們
就會出面抵擋。正如我如果隨意懷疑耶穌的人格的話，也會有這種結果。
以前就是本於這種誤會，我自己用比較對立的眼光來看您的思想，後來談多了
，覺得本質上根本是我支持的事情，就覺得以前何必那樣呢？只要說明自己的立場
與堅持，不要彼此誤會，那我們應該可以一同爭戰才對。
呵呵呵！有時候我想自己辛苦的查資料解經，其實也是在把聖經的原意由文化
中粹取出來，並且豈不也是告訴我自己要為弱勢團體說話嗎？
所以我根本不認為上帝在當時的時代中的發言，居然是要壓迫弱勢團體？
另外，我們可能也太早假定所有的弱勢團體都是「無辜」的。解放！仍然要有
真理來侷限其範圍。
--
上帝國度的拓展，需要沈默的戰士！ 戰士應該要晚上十二點以前就寢。
誠心就教的gospel
親愛的楊姐：
謝謝您的答覆關於信仰中神觀，宗教與政治與官方立場。我個人是女性，也能深
深體會女性在教會中的處境，我知道女性要比男性至少多十倍的實力，才有可能
得到相等的重視或尊敬，而相當有可能的，因女性屈居劣勢，甚至無法有機會表
現那多十倍的能力。
我曾讀過 Peter Brown 的「 The body and Society 」一書， 他從史料研究中
發現，初代教會還在受逼迫時，女子比男子有更多的功能可以成為傳福音者，台
上講道，做一地方屬靈領袖也屬平常，是在逼迫情況結束後，神職者為要將自己
與帶職者地位有別，因而貶抑了婚姻，在這近乎「政治」的過程中，先將願為主
首獨身的女性地位高抬，而後又將所有女性貶抑掉。
因此我當然支持您為弱勢團體請命，為女性請命的堅持。
一般的女性主義，是先有「政治過程」，而後才為立場找哲學觀點，已對抗文化
的看法。 女性主義找到的哲學觀點是 1. 佛洛伊德與拉岡的心理分析，2. 德希
達的後結構主義。
後結構主義，就是我說的質疑人的主體性與理性的主體性，相信一切所謂的真理
，是透過「話語文字」的詮釋而奪得。
當您在聖經中（我想您是將焦點放在耶穌身上）找女性弱勢的聲音，或肯定「某
些」次經，或質疑聖經「某些段落」，基本上正是用後結構的話語文字奪權觀念
來處理。我也相信基督教信仰中的女性主義立場，受世界上已先發生的女性主義
，並其背後理論基礎影響，是相當有可能的。因為我研究進代教會歷史，真覺得
神學其實是在「回應」時代，說基督教「領先」時代，只有可能是基督教立場不
變，世俗立場走了一圈又重返原點的情況下發生。
當您以重新詮釋文本的方式來處理聖經，將焦點集中於耶穌，將會有學生也以重
新詮釋文本的方式，告訴基督徒聖經是全天下最荒謬的東西，耶穌只是「話語文
本主導意義」下，擅長奪權的先知或教師....。我講這話真的沒有騙您，因為許
多教授在教後結構主義時，都拿聖經作反面教才，造成許多基督學學生的惶惑不
安！後結構主義非成成功的以其哲學系統支持所有的弱勢，造成更多元化的社會
，但擺的代價就是世間沒有真理沒有真神沒有標準。
我經常碰到被後結構影響的學生，也在網路福音工作上經常碰到類似的疑難。所
以我必須再提出我的困境來，跟您切磋琢磨。當您碰到學生以跟您類似的方法，
更進一步推出「耶穌不是非信不可的真神」，您要如何告訴他答案呢？
謝謝您！
gospel
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