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Subject: 以利沙與熊事件
To: g843943@Oz.nthu.edu.tw
X-Forwarded-By: cmlin (小民兒)
X-Disclaimer: 交通大學資訊科學系 BBS 對本信內容恕不負責。
====================== 意見一 ===========================================
發信人: BigSpider@cis_nctu (大蜘蛛), 信區: religion
標 題: 關於以利沙和熊
發信站: 交大資科_BBS (Sep 22 06:50:29 1995)
轉信站: cis_nctu
我很感謝各方仁兄的聲援. 決定採納大家的意見, 做最後一次總結,
然後退出討論.
王下 2:23--24 原文
以利沙從那裡上伯特利去,正上去的時候,有些小孩子從城裡出來�
嘲笑他說:禿頭上去! 禿頭上去! 他回頭看見,就奉耶和華的名咒詛他們。
於是有兩個母熊從林中出來,撕裂他們中間四十二個小孩子.
文意甚明. 較早的解經書作者從沒遇過有人對上帝作法的質疑, 都是
直接解釋, 說小孩子頑皮活該. 現在的解經者面對 "上帝太殘酷" 的
指責, 遂發明怪解法. 包括: (1) 小孩子不小, (2) 禿頭上去是辱罵
以利亞的升天, (3) 熊是超級閃電熊, 故能一次殺 42 個大人,
(4) 42 個大人為了讓以利沙聽清楚, 齊聲喊簡單的口號, 以至用詞
聽起來像兒童用語, (5) 42 個大人可能是邪教祭司或不良少年,
所以上帝痛下殺手.
這一派的人指責原來的解法沒考慮當時文化背景. 但是他們自己的解法
完全出自臆測, 和文化背景更無關. 惟一的論點是希伯來文 "孩子" 有時可當
青少年解釋. 可是原文有個 "小" 字, "小孩子" 加起來就不可能有
別的解釋. tjm 查到 "小" 有 "little, small, young, younger, youngest,
unimportant, insignificant" 的意思. 這樣一個形容詞加在
"孩子" 前面, 當然是指 "小孩子".
tjm 說有一本中文字典說原文的 "小" 還有不成熟的意思. 但是他的
英文字典上沒有這個意思, 而且該英文字典指出聖經 101 次用到
這個字都沒有不成熟的意思.
好些朋友指出: 既是不成熟的少年, 就不該下殘酷的殺手. 更有人指出:
就算是大人, 也萬無為了一句嘲笑的話就該死的道理.
我的意見: 原文意思甚明. 無須牽強附會.
================= 意見二 ===============================================
發信人: tjm.bbs@fhl.ee.nctu (Jer-Min Tsai), 信區: religion
標 題: 對以利沙事件的總結
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Fri Sep 22 14:00:14 1995)
轉信站: cis_nctu!news.cis.nctu!news.csie.nctu!bbsroute!fhlbbs
喔!到了寫總結的時候了?好!我把手上的資料整理一下,順便修正被大蜘
蛛兄指正的部份,給大家參考一下:
─────────── 關於「童子」 ────────────────
我的意見是翻成「童子」的這個字有點像「年輕人」這種意義模糊的字眼,不一
定是指「小孩子」,也有可能指十幾二十歲的年輕男孩。我們看看版本投票的結
果,大概有九本書取比較可能翻譯成「小孩子」的譯法,五本書取翻譯成模糊「
年輕人」的譯法。
我們一定覺得奇怪,為什麼會有這種差異呢?難道譯者真的一點都不重視經文的
原意?以下我特別為大家分析理由:
來!讓我們看看列王記下二章23節的原文,原文的「童子」其實是兩個字組成的
,一個就是大家翻譯成「little」的「小」字,一個就是「年輕人」的意思。
翻譯有三大目標:「信、雅、達」,但是像聖經這種書,如果無法同時達到三個
目標,大家會怎麼做呢?如果翻的很「信」那恐怕大家會讀不太懂,因為許多文化背
景底下的隱喻需要更多的解釋,而翻譯聖經跟寫解經書不同,不能用一堆篇幅來解釋
單一字句,所以翻譯的很「信」,恐怕結局是沒有人懂。但是如果想翻譯的很「雅、
達」呢?恐怕就必須就許多種可能的解釋中間選一種比較可能的解釋來使用,然後用
非常當地的語言來表達,這樣有可能造成聖經原意的偏差,甚至如果譯者選了一個不
好的解釋(人非聖賢嘛!),那讀的人就慘了。
那怎麼辦呢?翻譯聖經的人的解決方式是「多翻幾本」,呵呵呵!我的意思是基
督教界容許使用各種不同翻譯原則的譯經者同時翻譯出適合於不同讀者的聖經。於是
,有的人目標是翻譯給「國中程度的人」可以輕易閱讀的聖經。有的人目標是翻譯出
「忠於原文」的聖經。英文版的更誇張,甚至有的譯經者忠實於時態、用字,以至於
違反英文文法他們也不介意。
基於此一原因,產生了許許多多目標不同的聖經翻譯本,我們基於自己的需要就
可以選擇合適的版本來閱讀使用。
基於以上的背景,我來介紹一下「童子」的翻譯可能。我說過「童子」是由「小
」和「年輕人」兩字組成,但是那個「小」字的意思是「不成熟」,或「年輕」的意
思(可參考以下的英文字典資料),而「年輕人」當然是「年輕人」的意思。好!我
剛剛說過有兩種翻譯的準則,那種硬翻的,就把兩個字直接翻出來,就是「little
boys」或「little young」,即使意思會與現行的英文稍稍有些抵觸,他們還是以原
文為主。而其實原文的意思就是簡單的「年輕人」的意思,加個「小」字,在原文中
不過是模糊的修飾語而已,所以其他的譯本為免大家誤解,就直接譯出「年輕人」的
意思。
如此,我們就知道為什麼版本投票會顯示出這種現象,而翻譯成「little xxx」
的版本像「DBY、YLT、LIT、MKJV」都是比較強調忠於原文,甚至是原文直譯的板本
,所以表現出原文文字的結構也不為過。
其實許多優良的解經書都提到「童子」的解釋其實是意思模糊「年輕人」的意思
,而不是明確的「無知小孩」的意思,其他經文也都支持這種說法,因此我們沒有理
由說「童子」非得解釋成「小孩子」不可。
另外,說這些「年輕人」是「異教祭司學校的年輕祭司」也不無可能,因為附近
就是「金牛犢敬拜中心」,而能聚集四十幾人以上的群體,大概也不會沒有組織。「
禿頭上去」是質疑以利沙的先知身份,「上去」影射以利亞的昇天,這也不無可能,
但是我手上的資料沒有太多有力的證據說明這樣的解釋是必然的,所以我也就不多做
說明。
版本投票結果:
合和本:童子、戲笑
新譯本:年輕人、譏笑
現代中文譯本:年輕人、譏笑
呂振中譯本:小孩子、譏誚
NIV:youths、jeered at
AV: little children,mocked
DBY: little boys,mocked
YLT: little youngs, scoff at
ASV: Young lads, mocked
NRSV:small boys, jeered at
RSV: small boys, jeered at
BBE: little boys, made sport of
LIT: little boys, mocked
MKJV:little boys, moked
「小」字的意義:
06996 qatan {kaw-tawn'} or qaton {kaw-tone'}
from 06962; TWOT - 2009a,2009b; adj
AV - small 33, little 19, youngest 15, younger 14, least 10, less 3,
lesser 2, little one 2, smallest 1, small things 1, young 1; 101
1) young, small, insignificant, unimportant
1a) small
1b) insignificant
1c) young
1d) unimportant
─────────── 關於「戲笑」 ────────────────
至於蜘蛛兄所說的「戲笑」是小孩子的特有表現,我版本投票結果如上文所示,
顯示只有合和本比較有那種「遊戲中開玩笑」的可能含意,其他都是譏笑、戲弄
的意思。當然,原文就是「嘲笑的意思」。
───────────── 總結 ──────────────────
還有些資料我想可以提供大家參考,因為不是爭論的重點,就不特別辯證。
「撕裂」,不是殺死的意思,而是「傷害」的意思,這是原文字典的意見。另外
我把以利沙所做的事情大概列出來,讓大家可以看見原則上這先知所作所為是公
義而且憐憫人的,那為什麼這裡的記載我們非得認為以利沙不過是因為小孩子的
無知嘲笑就出手傷人呢?
這一段經文,實在不是一段清楚的經文,我們不能由簡短的記載中找到事實
的全貌。最極端的解釋可以認定「以利沙為了一群無知的小孩的遊戲話,要熊殺
了其中四十二人」,另一個極端就是「有一群敵對上帝的邪教年輕先知,出來挑
戰並輕蔑以利沙與以利亞先知的職分,而上帝不過是要熊咬傷他們中間的四十二
個而已」。我不喜歡手上沒有太多資料就做兩種過度極端的推測,而這兩個極端
解釋由經文字義而論,都同樣的不是沒有理由,那難道我們就要認定哪一個解釋
一定是對的,從而推論說上帝是殘忍的或者上帝絕對不殘忍嗎?
我想我所要做的就是澄清字義上的誤會,以及因為成見的緣故所造成的誤解
,當我們列出所有的經文翻譯以及所有以利沙的所作所為,我們實在會對這個事
件存疑,承認我們所知道的有限。
我想這個時代,極端、聳動的政治性口號容易獲得人家的認同,但我想辯論
時可以這樣用,但結論時應該理性的說明了。每每我們討論聖經的時候,似乎以
為我們知道記載所有的真相,還以為真相就是中文聖經的字面意義。但是我們真
的能夠由模糊的文字記載中,看得出大蜘蛛兄以及一些網友所說的東西嗎?還是
我們應該對現實誠實?承認字面的資料不夠多,實在難以決定真相。
我列出以利沙的事蹟,不是為了說明事實的真相就是另外一個極端,其實在
兩個極端之間還有許多可能的答案。但是,在宗教板可以看到理性中肯的討論者
嗎?是的,沒有人mail支持我,我相信也很少人會整個trace 我們的討論,我最
後把我的真心話說出來,我們常常以為自己好像身處幾千年前的現場,親眼見到
上帝把無辜的兒童殺掉一樣,我真希望我們有謙虛的心,忠於我們手上的證據。
我真心希望我們在宗教板上可以看到理性而彼此尊重的討論,這是我衷心的希望
,唉!
王下 2: 18-22 治好耶利哥城的水
2: 23-25 咒詛四十二個年輕人
3: 1-27 預言水源來臨拯救軍隊
4: 1- 7 行神蹟救窮寡婦
4: 8-17 讓無兒女的婦人生子
4: 18-37 救婦人的兒子
4: 38-41 解毒讓眾人可以進食
4: 42-44 分餅餵飽眾人
5: 1-19 治好將軍的痲瘋病
5: 20-27 審判僕人
6: 1- 7 行神蹟找回失落的斧頭
6: 8-23 拯救以色列人,並保護亞蘭軍隊
6:24-7:20拯救以色列人免於亡國
8: 9-15 預言哈薛當亞蘭王
9: 1-10 膏耶戶為王審判亞哈王的罪惡
13: 14-20 預言以色列人打敗亞蘭人
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