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作者 SHU@fhlbbs (T1000), 看板 problem
標題 三位一體
時間 信望愛團契電子佈告欄 (Wed Jun 21 21:12:22 1995)
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哇~我終於稍為整理了一下資料,願和大家分享:)
.前言
上帝和耶穌並沒有花時間去向門徒說明或解釋三位一體的真相，新約時代
到西元三百年間的基督徒和教士們也沒有三位一體的觀念，反而要到西元
325 年尼西亞會議後，才由某些人 " 歸納 " 出 " 聖父和聖子 " 屬於同
一本質這個結論，之後，到君士坦丁堡會議之間，贊成和反對者之間曾互
有得勢，直到君士坦丁堡會議召開後，支持三位一體的教派才靠政治力將
反對的基督教派迫害殆盡，取得了 " 正統 " 的地位，從此，" 艱澀難懂
" 而 " 充滿奧祕 " 的 " 三位一體 " 觀念卻成了不可動搖的 " 真理 "
和 " 教條 "，但這個 " 真理 " 不但一般的會眾搞不清楚， 連牧師們都
不喜歡提，這真是默示聖經 66 章而沒有清晰提出三位一體觀念的上帝的
" 旨意 " 嗎？ 神喜歡這樣混亂而 " 奧祕難解 " 的教條成為基督教信仰
的一部份嗎？
為了掩護 " 奧祕難解 " 的三位一體教義，各種 " 假說 " 紛紛出籠，例
如 " 神的自我對話 "、" 收歛的神性 "、 " 基督同時是完全的人和完全
的神 " 等，這些也都缺乏聖經明確清晰的支持， 反而有過分理性推演和
為解釋而解釋的嫌疑，相形之下，耶和華見證人的 " 部份 " 看法，我反
而覺得清楚合理，不須做過多的假設和推理，更有接近事情真相的可能！
大家一起來研究看看吧:)
CHRIST is not GOD
.新約時期，初代教會的信徒將耶穌和上帝分的很清楚。
哥林多後書1:3
哥林多前書8:6
提摩太前書5:21
哥林多前書11:3
.耶穌承認自己的能力和權柄是來自父上帝。
約翰福音17:2
約翰福音5:19,22,26
約翰福音5:30~
約翰福音6:38
約翰福音7:16
馬太福音20:23
路加福音4:18
約翰福音14:28
.耶穌承認只有耶和華是真神。
約翰福音17:3
.耶穌需要學習
希伯來書5:8
.耶穌承認自己和上帝有別。
約翰福音8:17,18
約翰福音20:17
馬可福音10:18
路加福音22:42
馬可福音15:34
路加福音23:46
.耶穌升天後（不再受肉體的轄治）能力依然不如父上帝，或仍和上帝有別。
馬可福音13:32
啟示錄1:1（基督的啟示來自父上帝）
希伯來書9:24
使徒行傳7:55
哥林多前書15:24~28
啟示錄1:5,6
.猶太人以為耶穌自比上帝，耶穌加以駁斥和說明真正的意思。
約翰福音5:18~
約翰福音10:30~
.耶穌是被造的，不像父上帝是自有的，是一切受造物的首生者。
歌羅西書1:15
然後上主再藉耶穌創造其它的萬物和托住運行萬有。
歌羅西書1:16
創世紀1:26（"我們"指的是上帝和耶穌）
哥林多前書8:6
.耶穌可以被試探
耶穌有背叛的可能，所以撒旦才會且才敢去試探耶穌。耶穌若是神，那耶穌
豈會去背叛他自己？除非耶穌和上主是不一樣的個體，耶穌才有背叛上帝的
可能，那試探才有意義。
馬太福音 4
.耶穌可以死
基於耶穌真的從死裏復活這個大前提：
耶穌若是神，那耶穌死時是否是神死了？神可以死嗎？還是神的一部份死了
，另一部份沒死，沒死的部份將死了的部份復活？由此可知，耶穌基督不是
神！
.耶穌可被高舉
父上帝會高舉基督，並將許多權柄和榮耀歸給基督，是因為耶穌不等於神，
但耶穌大有能力且有自由意識，可背叛而沒有背叛（不像撒旦），在最痛苦的
時候仍然順服上帝的計畫和旨意，故死後被復活和高舉，成了我們的榜樣。
若基督是神，他豈會背叛他自己？又自己高舉自己有何意義？
CHRIST is GOD
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1. 當成耶和華
根據舊約以賽亞書四十章 3 節與新約馬太福音三章 3 節對比， 顯見馬太福音把
根據舊約以賽亞書四十章 3 節與新約馬太福音三章 3 節對比， 顯見馬太福音把
耶穌和耶和華混用。而其他三福音亦出現相同的用詞，約翰福音一章23節更記載
施洗約翰也是這樣認定。
耶和華是舊約上帝的稱號，並沒有任何人分享此名字，顯然四福音認為耶穌是神。
賽 40: 3 有人聲喊著說：在曠野豫備耶和華的路（或譯：在曠野，有人聲喊著
說：當豫備耶和華的路），在沙漠地修平我們神的道。
太 3: 3 這人就是先知以賽亞所說的。他說：在曠野有人聲喊著說：豫備主的
道，修直他的路！ ^^
約 1: 23 他說：我就是那在曠野有人聲喊著說：修直主的道路，正如先知以賽
亞所說的。 ^^
==>>耶穌是神差遣來到人間的全權代表，施洗約翰為耶穌打前鋒，也可說是替"神"
打前鋒，修直神的道路！我覺得也可以這樣解釋。
新約許多地方，"主"是指耶穌，和"上主"、"上帝"、"父"有別。
─────────────── 2 ───────────────────
2. 與耶和華有一樣的榮耀
根據舊約詩篇二十四章 7-10 節，新約哥林多前書 二章8節 雅各書二章1節，可
以知道作者都是以「榮耀」當成上帝與耶穌的對等詞（聖經很少在人身上加上這
一形容詞）。 ^^
詩 24: 7 眾城門哪，你們要抬起頭來！永久的門戶，你們要被舉起！那榮耀的
王將要進來！
詩 24: 8 榮耀的王是誰呢﹖就是有力有能的耶和華，在戰場上有能的耶和華！
詩 24: 9 眾城門哪，你們要抬起頭來！永久的門戶，你們要把頭抬起！那榮耀
的王將要進來！
詩 24: 10 榮耀的王是誰呢﹖萬軍之耶和華，他是榮耀的王！（細拉）
林前 2: 8 這智慧世上有權有位的人沒有一個知道的、他們若知道，就不把榮耀
的主釘在十字架上了。
雅 2: 1 我的弟兄們，你們信奉我們榮耀的主耶穌基督，便不可按著外貌待人
。
==>>耶穌本來就不是"人"啊！
父上帝都把所有的榮耀都"賜"給基督了，聖經新約作者還敢不承認嗎？
我不覺得這些章節證明了聖父和聖子"本質"是相同的！
最多證明了兩者有相同榮耀！~父上帝成就了這一切！
─────────────── 3 ───────────────────
3. 當成耶和華，我們的義
根據舊約約珥書二十三章5-6節，和新約哥林多前書一章30節，耶穌被當成耶和
華我們的義。
耶 23: 5 耶和華說：日子將到，我要給大衛興起一個公義的苗裔；他必掌王權
，行事有智慧，在地上施行公平和公義。
耶 23: 6 在他的日子，猶大必得救，以色列也安然居住。他的名必稱為耶和華
─我們的義。
林前 1: 30 但你們得在基督耶穌裡，是本乎神，神又使他成為我們的智慧、公義
、聖潔、救贖。
─────────────── 4 ───────────────────
4. 如同耶和華，在萬有之上
根據舊約詩篇九十七篇9節和新約約翰福音三章31節。耶穌和耶和華都在萬有之上
。
詩 97: 9 因為你─耶和華至高，超乎全地；你被尊崇，遠超萬神之上。
約 3: 31 從天上來的是在萬有之上；從地上來的是屬乎地，他所說的也是屬乎
地。從天上來的是在萬有之上。
==>> 耶和華>耶穌>萬有 但耶和華不一定等於耶穌
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5. 如同耶和華，是首先的也是末後的
根據舊約以賽亞書四十四章6節、四十八章12-16節和新約啟示錄一章17節和啟示
錄二十二章13節，耶穌和耶和華一樣，是首先的也是末後的。
賽 44: 6 耶和華─以色列的君，以色列的救贖主─萬軍之耶和華如此說：我是
首先的，我是末後的；除我以外再沒有真神。
啟 1: 17 我一看見，就仆倒在他腳前，像死了一樣。他用右手按著我，說：不
要懼怕！我是首先的，我是末後的，
賽 48: 12 雅各─我所選召的以色列啊，當聽我言：我是耶和華，我是首先的，
也是末後的。
賽 48: 13 我手立了地的根基；我右手鋪張諸天；我一招呼便都立住。
賽 48: 14 你們都當聚集而聽，他們（或譯：偶像）內中誰說過這些事﹖耶和華
所愛的人必向巴比倫行他所喜悅的事；他的膀臂也要加在迦勒底人身
上。
賽 48: 15 惟有我曾說過，我又選召他，領他來，他的道路就必亨通。
賽 48: 16 你們要就近我來聽這話：我從起頭並未曾在隱密處說話；自從有這事
，我就在那裡。現在，主耶和華差遣我和他的靈來（或譯：耶和華和
他的靈差遣我來）。
啟 22: 13 我是阿拉法，我是俄梅戛；我是首先的，我是末後的；我是初，我是
終。
─────────────── 6 ───────────────────
6. 是耶和華的同伴並與耶和華平等
根據舊約撒迦利亞書十三章7節和新約腓立比書二章6節，耶穌與耶和華同等。
亞 13: 7 萬軍之耶和華說：刀劍哪，應當興起，攻擊我的牧人和我的同伴。擊
打牧人，羊就分散；我必反手加在微小者的身上。
腓 2: 6 他本有神的形像，不以自己與神同等為強奪的；
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
==>> "強奪"一詞為希臘文"哈帕祖"，有暴力搶奪之意，再看腓立比書二章前後文得知
，保羅是在勸人以基督的謙卑順服為榜樣，所以說，腓立比書2:6的解釋應為
"耶穌具有神的形象（但這不能就說成是兩者本質上相同），但耶穌因著謙卑
順服，沒有強奪神的榮耀和地位（或視自己就是神），反而虛己"
看看當年撒旦的作法，我想你會對這章節有更深的體驗:)
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7. 如同耶和華是立約的使者
根據舊約瑪拉基書三章1節、新約馬可福音一章2節、路加福音二章27節，耶穌
正是那位立約的使者耶和華。
瑪 3: 1 萬軍之耶和華說：我要差遣我的使者在我前面豫備道路。你們所尋求
的主必忽然進入他的殿；立約的使者，就是你們所仰慕的，快要來到
。
可 1: 2 正如先知以賽亞（有古卷無以賽亞三個字）書上記著說：看哪，我要
差遣我的使者在你前面，豫備道路。
路 2: 27 他受了聖靈的感動，進入聖殿，正遇見耶穌的父母抱著孩子進來，要
照律法的規矩辦理。
==>> 這也算證明？？
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8. 被祈求像耶和華
約珥書 2:32 使徒行傳 2:21 哥林多前書 1:2
珥 2: 32 到那時候，凡求告耶和華名的就必得救；因為照耶和華所說的，在錫
安山，耶路撒冷必有逃脫的人，在剩下的人中必有耶和華所召的。
徒 2: 21 到那時候，凡求告主名的，就必得救。
林前 1: 2 寫信給在哥林多神的教會，就是在基督耶穌裡成聖、蒙召作聖徒的，
以及所有在各處求告我主耶穌基督之名的人。基督是他們的主，也是
我們的主。
==>> 向耶穌和耶和華禱告都可得救！
我看不出這和三位一體有何必然性！
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9. 被當成永恆的神和造物者
詩篇 102:24-27 希伯來書 1:8,10-12
詩 102: 24 我說：我的神啊，不要使我中年去世。你的年數世世無窮！
詩 102: 25 你起初立了地的根基；天也是你手所造的。
詩 102: 26 天地都要滅沒，你卻要長存；天地都要如外衣漸漸舊了。你要將天地
如裡衣更換，天地就改變了。
詩 102: 27 惟有你永不改變；你的年數沒有窮盡。
來 1: 8 論到子卻說：神阿，你的寶座是永永遠遠的；你的國權是正直的。
來 1: 10 又說：主阿，你起初立了地的根基；天也是你手所造的。
來 1: 11 天地都要滅沒，你卻要長存。天地都要像衣服漸漸舊了；
來 1: 12 你要將天地捲起來，像一件外衣，天地就都改變了。惟有你永不改變
；你的年數沒有窮盡。
─────────────── 10 ───────────────────
10. 被當成全能的神
以賽亞書 9:6
賽 9: 6 因有一嬰孩為我們而生；有一子賜給我們。政權必擔在他的肩頭上；
他名稱為奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君。
─────────────── 11 ───────────────────
11. 被當成偉大的神和救主
何西阿書 1:7 提多書 2:13
何 1: 7 我卻要憐憫猶大家，使他們靠耶和華─他們的神得救，不使他們靠弓
、刀、爭戰、馬匹，與馬兵得救。
多 2: 13 等候所盼望的福，並等候至大的神和我們（或作：神─我們）救主耶
穌基督的榮耀顯現。
─────────────── 12 ───────────────────
12. 當作萬有之上的神
詩篇 45:6,7 羅馬書 9:5
詩 45: 6 神啊，你的寶座是永永遠遠的；你的國權是正直的。
詩 45: 7 你喜愛公義，恨惡罪惡；所以神─就是你的神─用喜樂油膏你，勝過
膏你的同伴。
羅 9: 5 列祖就是他們的祖宗，按肉體說，基督也是從他們出來的，他是在萬
有之上，永遠可稱頌的神。阿們！
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13. 被當作是真神
耶利米書 10:10 約翰一書 5:20
耶 10: 10 惟耶和華是真神，是活神，是永遠的王。他一發怒，大地震動；他一
惱恨，列國都擔當不起。
約一 5: 20 我們也知道，神的兒子已經來到，且將智慧賜給我們，使我們認識那
位真實的，我們也在那位真實的裡面，就是在他兒子耶穌基督裡面。
這是真神，也是永生。
─────────────── 14 ───────────────────
14. 被當作「道」也就是「神」
約翰福音 1:1
約 1: 1 太初有道，道與神同在，道就是神。
^^ ^^
==>> 此處"神"和"道所用的希臘字都是"提奧斯"，但"道"的前面有定冠詞"ton"，
故做名詞"道"（或神）解，但後者的"神"前卻沒有定冠詞，應視作形容詞，
故許多希臘文專家的翻譯為"道是神聖的"、"道是像神的"，如此解才符合
希臘文法慣例。
─────────────── 15 ───────────────────
15. 被當成是上帝─審判者
傳道書 12:14 哥林多前書 4:5 哥林多後書 5:10 提摩太後書 4:1
傳 12: 14 因為人所作的事，連一切隱藏的事，無論是善是惡，神都必審問。
林前 4: 5 所以，時候未到，甚麼都不要論斷，只等主來，他要照出暗中的隱情
，顯明人心的意念。那時，各人要從神那裡得著稱讚。
林後 5: 10 因為我們眾人必要在基督臺前顯露出來，叫各人按著本身所行的，或
善或惡受報。
提後 4: 1 我在神面前，並在將來審判活人死人的基督耶穌面前，憑著他的顯現
^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
和他的國度囑咐你：
==>> 神已將審判的權柄交給耶穌了！但不表父上帝不在旁邊看啊。
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16. 是萬王之王、萬主之主
申命記 10:17 啟示錄 1:5 17:14
申 10: 17 因為耶和華─你們的神─他是萬神之神，萬主之主，至大的神，大有
能力，大而可畏，不以貌取人，也不受賄賂。
啟 1: 5 並那誠實作見證的、從死裡首先復活、為世上君王元首的耶穌基督，
有恩惠、平安歸與你們！他愛我們，用自己的血使我們脫離（有古卷
作：洗去）罪惡，
啟 17: 14 他們與羔羊爭戰，羔羊必勝過他們，因為羔羊是萬主之主、萬王之王
。同著羔羊的，就是蒙召、被選、有忠心的，也必得勝。
==>> 耶和華>耶穌>萬王、萬主
^^^
因為耶和華是萬神之神!!（此處神做有能力的生命或靈體解，包括耶穌）
─────────────── 17 ───────────────────
17. 是聖潔者
撒母耳記上 2:2 使徒行傳 3:14
撒上 2: 2 只有耶和華為聖；除他以外沒有可比的，也沒有磐石像我們的神。
^^
徒 3: 14 你們棄絕了那聖潔公義者，反求著釋放一個兇手給你們。
^^^^
==>> 聖和聖潔意義是否相同？
被形容的形容詞相同就可推至本質相同？
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18. 來自天上的主
哥林多前書 15:47
林前 15: 47 頭一個人是出於地，乃屬土；第二個人是出於天。
==>> 這也算證明？
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19. 耶穌是安息日的主
創世記 2:3 馬太福音 12:8
創 2: 3 神賜福給第七日，定為聖日；因為在這日，神歇了他一切創造的工，
就安息了。
太 12: 8 因為人子是安息日的主。
瀏�==>> 這也算證明？
─────────────── 20 ───────────────────
20. 是萬有的主
使徒行傳 10:36 羅馬書 10:11-13
徒 10: 36 神藉著耶穌基督（他是萬有的主）傳和平的福音，將這道賜給以色列
人。
羅 10: 11 經上說：凡信他的人必不至於羞愧。
羅 10: 12 猶太人和希利尼人並沒有分別，因為眾人同有一位主；他也厚待一切
求告他的人。
羅 10: 13 因為凡求告主名的，就必得救。
==>> 這也算證明？
─────────────── 21 ───────────────────
21. 是上帝的兒子
馬太福音 26:63-67
猶太人的「父子」關係與我們所知道的略有不同，除了由父而出的觀念外，
還有「同質」的觀念，意思就是子和父是同一性質的東西。所以稱為上帝的
^^^^^^^
兒子意思就是自己是上帝，此一觀念可由約翰福音十章30-36節中看出來。
太 26: 63 耶穌卻不言語。大祭司對他說：我指著永生神叫你起誓告訴我們，你
是神的兒子基督不是﹖
太 26: 64 耶穌對他說：你說的是。然而，我告訴你們，後來你們要看見人子坐
在那權能者的右邊，駕著天上的雲降臨。
太 26: 65 大祭司就撕開衣服，說：他說了僭妄的話，我們何必再用見證人呢﹖
這僭妄的話，現在你們都聽見了。
太 26: 66 你們的意見如何﹖他們回答說：他是該死的。
太 26: 67 他們就吐唾沫在他臉上，用拳頭打他；也有用手掌打他的，說：
==>> 我們也是神的兒子，那我們算不算和神"同質"？？
"同質"改成"具有部份的特質"那我還能接受！就好像我們具有神的形象一般。
─────────────── 22 ───────────────────
22. 是上帝的獨生子
約翰福音 1:14,18 3:16,18 約翰一書 4:9
強調耶穌是上帝的獨生子，若本於上一個觀念而論，就是唯有耶穌真正與
上帝「同質」，其他稱為神兒子的人，只擁有上帝的某方面特質，實在不
能完全配稱為「上帝的兒子」。
約 1: 14 道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿的有恩典有真理。我們也見過
他的榮光，正是父獨生子的榮光。
約 1: 18 從來沒有人看見神，只有在父懷裡的獨生子將他表明出來。
約 3: 16 神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，
反得永生。
約 3: 18 信他的人，不被定罪；不信的人，罪已經定了，因為他不信神獨生子
的名。
約一 4: 9 神差他獨生子到世間來，使我們藉著他得生，神愛我們的心在此就顯
明了。
==>> 加個"獨"字就可證明為"同質"？？？？？？？實在不敢苟同！
耶和華驗證人的看法是-->耶穌是被上帝所造，而其他萬物是被耶穌所造，
故只有耶穌被視為上帝的"獨"生子！
由"父子"一詞也可以看出，耶穌是被造的！（出於父上帝）
─────────────── 23 ───────────────────
23. 耶穌的血被稱為神的血
使徒行傳 20:28
徒 20: 28 聖靈立你們作全群的監督，你們就當為自己謹慎，也為全群謹慎，牧
養神的教會，就是他用自己血所買來的（或作：救贖的）。
==>> 神不一定等義於"父上帝"，也可指"大有能力的靈或生命"和聽神旨意的人。
─────────────── 24 ───────────────────
24. 與天父為一體
約翰福音 10:30,38 12:45 14:7-10 17:10
約 10: 30 我與父原為一。
約 10: 38 我若行了，你們縱然不信我，也當信這些事，叫你們又知道又明白父
在我裡面，我也在父裡面。
約 12: 45 人看見我，就是看見那差我來的。
==>> "從沒有人見過父上帝，只有獨子（耶穌）"約翰福音1:18
約 14: 7 你們若認識我，也就認識我的父。從今以後，你們認識他，並且已經
看見他。
約 14: 8 腓力對他說：求主將父顯給我們看，我們就知足了。
約 14: 9 耶穌對他說：腓力，我與你們同在這樣長久，你還不認識我麼﹖人看
見了我，就是看見了父；你怎麼說將父顯給我們看呢﹖
==>> 指耶穌的行為有上帝的樣式和氣質，非指"本質"！！
約 14: 10 我在父裡面，父在我裡面，你不信麼﹖我對你們所說的話，不是憑著
自己說的，乃是住在我裡面的父作他自己的事。
約 17: 10 凡是我的，都是你的；你的也是我的，並且我因他們得了榮耀。
==>> 這裡的"原為一"是希臘字是"hen"，和哥林多前書3:6,8的"....都是一體"
的"一體"是同一個字，意旨齊心一意、思想目的合一之意，非"本質"一樣之解。
─────────────── 25 ───────────────────
25. 在差遣聖靈這件事上與天父同等
約翰福音 14:16 15:26
自己差遣與天父差遣混用。
約 14: 16 我要求父，父就另外賜給你們一位保惠師（或作：訓慰師；下同），
叫他永遠與你們同在，
約 15: 26 但我要從父那裡差保惠師來，就是從父出來真理的聖靈；他來了，就
要為我作見證。
箴 30: 4 誰升天又降下來﹖誰聚風在掌握中﹖誰包水在衣服裡﹖誰立定地的四
極﹖他名叫甚麼﹖他兒子名叫甚麼﹖你知道麼﹖
太 11: 27 一切所有的，都是我父交付我的；除了父，沒有人知道子；除了子和
子所願意指示的，沒有人知道父。
==>> 最多只證明了父和子都可差遣聖靈！！
─────────────── 26 ───────────────────
26. 有資格與天父同等尊榮
約翰福音 5:23
約 5: 23 叫人都尊敬子如同尊敬父一樣。不尊敬子的，就是不尊敬差子來的父
。
==>> 這也算證明？
─────────────── 27 ───────────────────
27. 與天父一樣，是所有事物的擁有者
約翰福音 16:15
約 16: 15 凡父所有的，都是我的；所以我說，他要將受於我的告訴你們。
==>> 我和你擁有相同的物品就表我是你？？？
─────────────── 28 ───────────────────
28. 和天父一樣不受安息日的律法限制
約翰福音 5:17
約 5: 17 耶穌就對他們說：我父作事直到如今，我也作事。
==>> 這也算證明？
只證明了上帝和耶穌都可不受安息日的律法限制！
所以說，耶穌也可算是安息日的主。
─────────────── 29 ───────────────────
29. 和天父一樣是恩典的源頭
帖撒羅尼迦前書 3:11 帖撒羅尼迦後書 2:16,17
帖前 3: 11 願神我們的父和我們的主耶穌一直引領我們到你們那裡去。
帖後 2: 16 但願我們主耶穌基督和那愛我們、開恩將永遠的安慰並美好的盼望賜
給我們的父神，
帖後 2: 17 安慰你們的心，並且在一切善行善言上堅固你們。
==>> 這也算證明？
─────────────── 30 ───────────────────
30. 和天父一樣是不能被完全瞭解的
箴言 30:4 馬太福音 11:27
==>> 這也算證明？
世界上不能被了解的事情可多著呢。
─────────────── 31 ───────────────────
31. 和耶和華一樣是萬物的創造者
以賽亞書 40:28 約翰福音 1:3 歌羅西書 1:16 希伯來書 1:2
賽 40: 28 你豈不曾知道麼﹖你豈不曾聽見麼﹖永在的神耶和華，創造地極的主
，並不疲乏，也不困倦；他的智慧無法測度。
約 1: 3 萬物是藉著他造的；凡被造的，沒有一樣不是藉著他造的。
西 1: 16 因為萬有都是靠他造的，無論是天上的，地上的；能看見的，不能看
見的；或是有位的，主治的，執政的，掌權的；一概都是藉著他造的
，又是為他造的。
來 1: 2 就在這末世藉著他兒子曉諭我們；又早已立他為承受萬有的，也曾藉
著他創造諸世界。
==>> 耶穌被上帝造，萬物被耶穌造，有些東西有可能兩個一起造！創世紀1:26
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32. 在萬有之先，是萬有的維持者
尼希米記 9:6 歌羅西書 1:17 希伯來書 1:3
尼 9: 6 你，惟獨你是耶和華！你造了天和天上的天，並天上的萬象，地和地
上的萬物，海和海中所有的；這一切都是你所保存的。天軍也都敬拜
你。
西 1: 17 他在萬有之先；萬有也靠他而立。
來 1: 3 他是神榮耀所發的光輝，是神本體的真像，常用他權能的命令托住萬
有。他洗淨了人的罪，就坐在高天至大者的右邊。
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33. 擁有上帝豐滿的神性
歌羅西書 2:9 希伯來書 1:3
西 2: 9 因為神本性一切的豐盛都有形有體的居住在基督裡面，
來 1: 3 他是神榮耀所發的光輝，是神本體的真像，常用他權能的命令托住萬
有。他洗淨了人的罪，就坐在高天至大者的右邊。
==>> 這只證明耶穌的本性和內在很像上帝，可成為神本身的模範代表，
而非"本質"和上帝一樣。
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34. 和天父一樣叫死人復活
約翰福音 5:21 6:40,54
約 5: 21 父怎樣叫死人起來，使他們活著，子也照樣隨自己的意思使人活著。
約 6: 40 因為我父的意思是叫一切見子而信的人得永生，並且在末日我要叫他
復活。
約 6: 54 喫我肉、喝我血的人就有永生，在末日我要叫他復活。
==>> 這能力是父上帝給他的！
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35. 使自己由死裡復活
約翰福音 2:19,21 10:18
大概唯有耶穌的死裡復活是事先宣稱，還有充分的旁證支持的。
約 2: 19 耶穌回答說：你們拆毀這殿，我三日內要再建立起來。
約 2: 21 但耶穌這話是以他的身體為殿。
約 10: 18 沒有人奪我的命去，是我自己捨的。我有權柄捨了，也有權柄取回來
。這是我從我父所受的命令。 ^^^^
^^^^
==>> 有權柄不表有能力，要父上帝的旨意和所賜的大能才行。
使徒行傳2:24
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36. 耶穌是永恆的
以賽亞書 9:6 Mic 5:2 約翰福音 1:1 歌羅西書 1:17
希伯來書 1:8-10 啟示錄 1:8
賽 9: 6 因有一嬰孩為我們而生；有一子賜給我們。政權必擔在他的肩頭上；
他名稱為奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君。
彌 5: 2 伯利恆、以法他啊，你在猶大諸城中為小，將來必有一位從你那裡出
來，在以色列中為我作掌權的；他的根源從亙古，從太初就有。
約 1: 1 太初有道，道與神同在，道就是神。
西 1: 17 他在萬有之先；萬有也靠他而立。
來 1: 8 論到子卻說：神阿，你的寶座是永永遠遠的；你的國權是正直的。
來 1: 9 你喜愛公義，恨惡罪惡；所以神，就是你的神，用喜樂油膏你，勝過
膏你的同伴；
來 1: 10 又說：主阿，你起初立了地的根基；天也是你手所造的。
啟 1: 8 主神說：我是阿拉法，我是俄梅戛，（阿拉法，俄梅戛：是希利尼字
母首末二字），是昔在、今在、以後永在的全能者。
==>> 就算耶穌是永恆的，最多只能證明"耶穌"一開始就與神"同在"，
而不能說"本質"相同。
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37. 耶穌是無所不在的
馬太福音 18:20 28:20 約翰福音 3:13
太 18: 20 因為無論在那裡，有兩三個人奉我的名聚會，那裡就有我在他們中間
。
太 28: 20 凡我所吩咐你們的，都教訓他們遵守，我就常與你們同在，直到世界
的末了。
約 3: 13 除了從天降下、仍舊在天的人子，沒有人升過天。
==>> 這也算證明？
只證明了耶穌也和神一樣無所不在。
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38. 耶穌是全能的
詩篇 45:3 腓立比書 3:21 啟示錄 1:8
詩 45: 3 大能者啊，願你腰間佩刀，大有榮耀和威嚴！
腓 3: 21 他要按著那能叫萬有歸服自己的大能，將我們這卑賤的身體改變形狀
，和他自己榮耀的身體相似。
啟 1: 8 主神說：我是阿拉法，我是俄梅戛，（阿拉法，俄梅戛：是希利尼字
母首末二字），是昔在、今在、以後永在的全能者。
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39. 耶穌是無所不知的
約翰福音 16:30 21:17
約 16: 30 現在我們曉得你凡事都知道，也不用人問你，因此我們信你是從神出
來的。
約 21: 17 第三次對他說：約翰的兒子西門﹐你愛我麼﹖彼得因為耶穌第三次對
他說你愛我麼，就憂愁，對耶穌說：主阿，你是無所不知的；你知道
我愛你。耶穌說：你餵養我的羊。
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40. 耶穌和上帝都不改變
瑪拉基書 3:6 希伯來書 1:12 13:8
瑪 3: 6 因我─耶和華是不改變的，所以你們雅各之子沒有滅亡。
來 1: 12 你要將天地捲起來，像一件外衣，天地就都改變了。惟有你永不改變
；你的年數沒有窮盡。
來 13: 8 耶穌基督，昨日、今日、一直到永遠、是一樣的。
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41. 有能力赦免罪
歌羅西書 3:13 馬可福音 2:7,10
西 3: 13 倘若這人與那人有嫌隙，總要彼此包容，彼此饒恕；主怎樣饒恕了你
們，你們也要怎樣饒恕人。
可 2: 7 這個人為甚麼這樣說呢﹖他說僭妄的話了。除了神以外，誰能赦罪呢
﹖
可 2: 10 但要叫你們知道，人子在地上有赦罪的權柄。就對癱子說：
==>> 赦罪的權柄是上帝給的！
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42. 耶穌是聖經作者當神崇拜的對象
使徒行傳 7:59 哥林多後書 12:8,9 希伯來書 1:6 啟示錄 5:12
徒 7: 59 他們正用石頭打的時候，司提反呼籲主說：求主耶穌接收我的靈魂！
林後 12: 8 為這事，我三次求過主，叫這刺離開我。
林後 12: 9 他對我說：我的恩典彀你用的，因為我的能力是在人的軟弱上顯得完
全。所以，我更喜歡誇自己的軟弱，好叫基督的能力覆庇我。
來 1: 6 再者，神使長子到世上來的時候（或作：神再使長子到世上來的時候
），就說：神的使者都要拜他。
啟 5: 12 大聲說：曾被殺的羔羊是配得權柄、豐富、智慧、能力、尊貴、榮耀
、頌讚的。
==>> 這也算證明？
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43. 耶穌和耶和華是聖經中信心的對象
詩篇 2:12 彼得前書 2:6 耶利米書 17:5,7 約翰福音 14:1
詩 2: 12 當以嘴親子，恐怕他發怒，你們便在道中滅亡，因為他的怒氣快要發
作。凡投靠他的，都是有福的。
彼前 2: 6 因為經上說：看哪，我把所揀選、所寶貴的房角石安放在錫安；信靠
他的人必不至於羞愧。
耶 17: 5 耶和華如此說：倚靠人血肉的膀臂，心中離棄耶和華的，那人有禍了
！
耶 17: 7 倚靠耶和華、以耶和華為可靠的，那人有福了！
約 14: 1 你們心裡不要憂愁；你們信神，也當信我。
==>> 這也算證明？
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44. 在耶穌救贖我們歸與的對象上，耶穌和上帝混用
啟示錄 5:9 提多書 2:14
多 2: 14 他為我們捨了自己，要贖我們脫離一切罪惡，又潔淨我們，特作自己
的子民，熱心為善。
啟 5: 9 他們唱新歌，說：你配拿書卷，配揭開七印；因為你曾被殺，用自己
的血從各族、各方、各民、各國中買了人來，叫他們歸於神，
^^
父神吧？
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45. 在耶穌預備教會歸與的對象上，耶穌和上帝混用
以弗所書 5:27 猶大書 1:24,25
弗 5: 27 可以獻給自己，作個榮耀的教會，毫無玷污、皺紋等類的病，乃是聖
潔沒有瑕疵的。
猶 1: 24 那能保守你們不失腳、叫你們無瑕無疵、歡歡喜喜站在他榮耀之前的
我們的救主─獨一的神，
^^
父上帝！
猶 1: 25 願榮耀、威嚴、能力、權柄，因我們的主耶穌基督歸與他，從萬古以
前並現今，直到永永遠遠。阿們。 ^^
父上帝！
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46. 基督徒向著活的對象，耶穌與上帝混用
羅馬書 6:11 加拉太書 2:19 哥林多後書 5:15
羅 6: 11 這樣，你們向罪也當看自己是死的；向神在基督耶穌裡，卻當看自己
是活的。
加 2: 19 我因律法，就向律法死了，叫我可以向神活著。
林後 5: 15 並且他替眾人死，是叫那些活著的人不再為自己活，乃為替他們死而
復活的主活。
==>> 這也算證明？
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47. 他的門徒承認他是神
約翰福音 20:28
約 20: 28 多馬說：我的主！我的神！
==>> 當我看到一個令我驚異的人和狀況時，以致我脫口而出說:"Oh,My God!"，
那這個人是"GOD"嗎???
多馬當時情緒起伏、震撼訝異，脫口而出的話算得準嗎？
前面有的證明我沒加以反駁是因為下面的原因：
一、我認為很有道理。
二、我聖經不熟，不敢下結論。
三、我前面反對三位一體的章節已反駁過了。
四、有些證明所用的技巧我認為無效，
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47. 他的門徒承認他是神
約翰福音 20:28
約 20: 28 多馬說：我的主！我的神！
==>> 當我看到一個令我驚異的人和狀況時，以致我脫口而出說:"Oh,My God!"，
那這個人是"GOD"嗎???
多馬當時情緒起伏、震撼訝異，脫口而出的話算得準嗎？
前面有的證明我沒加以反駁是因為下面的原因：
一、我認為很有道理。
二、我聖經不熟，不敢下結論。
三、我前面反對三位一體的章節已反駁過了。
四、有些證明所用的技巧我認為無效，
kkang say:
作者 kkang@fhlbbs (康宗貴), 看板 problem
標題 Re: 三位一體
時間 信望愛團契電子佈告欄 (Wed Jun 21 22:46:07 1995)
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我覺得這個問題非常好,值得好好回答,我先針對一點做回應。
只有一點：耶穌的人性。
許多經文當中,否定耶穌是神,都是在在描述耶穌具有人性上的特質。
因此;我提出一個挑戰：耶穌有沒有可能完全的人 而且 完全的神 呢？
完全的人,為要世人做榜樣,不然就不用道成肉身。
完全的人,就不可能做完全的『神』,所以這樣的推論是不是需要一些
前提呢？
耶穌一定不能跟人一樣,否則他就不是神,這樣的推論需要甚麼基礎呢？
這個前提與基礎是甚麼？
我們完全否定上帝道成肉身的可能性,我們否定了,所以當我們看到上帝
道成肉身的一切言語與行為時,我們否定那是上帝本身。
如果不否定上帝道成肉身,我會相信耶穌是賦于人性,為與人相處,傳天國
福音,這是我認定 上帝道成肉身 成為人的樣式為基礎的推論。
基於這基礎;個人認為耶穌在世上『神性收斂』相當合理。
tjm say:
我想一個根本的問題SHU兄以及耶和華見證人會的人都需要回答的：
就是亞他拿修的問題：耶穌如果不是神，他的死怎能替代所有人的罪？
另外，別忘了所有的證據都是一個完整體系的各方面，單一的證據並不能構成
一個體系，這是要注意的地方。
==> 在 SHU@fhlbbs (T1000) 的文章中提到:
: CHRIST is not GOD
當然，當然，耶穌和上帝是不同位格啊！呵呵呵！
當然，耶穌還承認他必須遵行天父的心意咧！這沒有問題吧！？當成耶穌
的謙虛與順服怎樣？
當然，這是耶穌向天父禱告，並且天父是真神，沒有問題吧？
另外舊約的耶和華，是不是單單指天父？這恐怕還有疑問喔！
當然，如果虛己論成立的話。耶穌收斂神性，取了人性。這以前就討論過了，
誰說上帝不能收斂神性？
當然，位格不同。
喔！別說笑話了，子也不知道是指耶穌在世時並不知道，這查查原文就有答案了。
耶穌基督的啟示，到底是什麼意思？您一定很快的解釋成「基督的認知力」，
但是由上下文看，這裡可以解釋成「由耶穌基督來的啟示」、「關於耶穌基督的啟
示」。
另外，基督既然順服天父，這樣說也很正常。
看不出來ㄟ！
這也看不出來啊！另外，上帝有右邊嗎？
這不也表示耶穌的順服嗎？而且28節更顯出是耶穌主動的順服喔！
看不出來ㄟ！
喔！耶穌有說自己不是上帝嗎？
喔！這裡也是，他不過是說明自己稱為神的兒子的合法性，有說自己不是
神的兒子嗎？
呵呵呵！您是不是看了耶和華見證人會的資料沒有自己檢驗一下？他們為了
反對三位一體的看法，特別翻譯了一本「新世界譯本」。您只要看看其他的版本
就會知道了。這裡不需要討論。
呵呵呵！這裡一般認為是「尊貴的多數」，別忘了後面的造是單數動詞。
所以這裡拿來支持三位一體還比較有可能，來說三個神那是笑話了。不過用尊貴
的多數來解釋比較好啦。
既然前面都不成立，後面也沒什麼好說的了。
好啦！那虛己論怎麼說？這一點我倒是希望您可以往前看一看，我們以前的討論
已經說到這點了。如果您先有成見說上帝絕對不可能收斂神性，那耶穌怎樣也不會是
神啊，您說是嗎？
這一點的理由跟前面一樣，其實根本已經先假設上帝的神性是不能收斂的。
呵呵呵！如果耶穌收斂過神性，那他能不能被高舉呢？
看得出關鍵了嗎？耶和華見證人會根本不相信上帝可能收斂神性，所以他根本
不能面對「誰能替世人死」這個問題。
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