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作者: TonyCruise (福音小將毅) 看板: nthu
標題: Re: [問題]創世紀一∼三
時間: Mon Sep 24 10:53:05 2001
恩恩 記得以前我會去宗教板看些文章... 不過後來懶惰了 所以都沒去 ；Ｐ
那邊應該有很多不錯的文章吧 這篇是拿時候有人寄給我的...
有關這類的進化論和創造論的討論實在很多
書房也有許多本這樣的書... 不知道大家有沒有看過...；Ｐ
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先說用DNA如何測定現代智人出現的時間。測定的方法有用粒腺體DNA和用Y染色體DNA兩種�
我把最近在宗教版的兩篇文中所寫的錄在下面，如果你有興趣，我可以把
這一系列的文章轉寄給你。有點硬，但真有點東西可看。
這個計算在粒腺體和 Y染色體的
DNA方面比較簡單，不太會有爭議。以粒腺體DNA為例，基本的原理就是根
據已知有同一女性祖先的兩個人在同一段基因發生的突變數，去除這兩人 .
與那位祖先相差的輩分數。Thomas J.Parsons等人就是用這個原理去比對
母親和孩子之間粒腺體DNA的控制區段（control region ，由 610對核甘
酸組成）發生突變的比率，計算出粒腺體 DNA控制區段的突變速率為每33
代人發生一次（Nature Genetics vol. 15, 1997, pp. 363-367）。有人
曾經提出更有意思的構想，就是用英國王室的粒腺體 DNA做測定，因為他
們的族譜完整，能夠輕易地找出一批同有一位一千年前祖先的後裔。不過 �
還沒有人去這麼做就是了。
下面我引Thomas J. Parsons
論文的一段話來說明如何測出人類CR突變的速率。（出處見上次拙文） C
"We compared DNA sequences of two CR hypervariable segments from close
maternal relatives, from 134 independent mtDNA lineages spanning 327
generational events. Ten subsitutions were observed, resulting in an
empirical rate of 1/33 generations, or 2.5/site/Myr."
雖然利用上述計算突變速率的方式，可以用來直接來計算現代智人歷史 .
的長短，但以前所提的幾個研究也許都刻意避免用它，因為如果用它，所
得到的年份就會太少，不符合演化論所能接受的範圍。總之他們的實驗都
用黑猩猩來作參考。（Mike Hammer用了四隻黑猩猩，Whitfield用了一隻
黑猩猩。）用黑猩猩的計算方法，是比較人類和黑猩猩在同一段染色體的
差異數目，然後用這個數目除五百萬年（這是演化論者認為人類與黑猩猩
演化分道揚鑣的年份；60年代由 UC Berkeley的 Vincent Sarich與Allan �
Wilson發表後沿用至今）。
至於尼安得達人，這也是比對它和現在人粒腺體DNA某一段的差異數目，再除以這段DNA發生
突變的速率（每百萬年發生幾次），就可得知它們和現代人共同祖先（如果有的話）的年代
在何時。
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恩恩 我想 人是真的比較高等吧..樓下公寓管理室外面躺的流浪漢也是相當高等
因為我們都是有上帝形象的人...
捨麼叫做有上帝形象 我也沒辦法說個明白..
不過唐崇融有本書 就是講到有關這方面的 我覺得他說得很不錯
他說 神是公義的 聖潔的 信實的 有的沒的把神的形象分成十五種
所以 神造人的時候 因為神是公義的 所以 人可以分辨是非善惡
因為神是聖潔的 所以 人知道捨麼是污穢的..＄％＃
（我忘得差不多了 不過意思大概是這樣吧）
所以 我覺得 人要是真的在做每一個選擇的時候 都是照著神美好的心意來選擇的話
那 人真的都是高等的...
要我沒辦法相信人和其他生物都是同等的也還有一個理由
那就是 人很多時候都比其他生物低等很多....
○我覺得要先弄清楚高等低等衡量的標準吧...不然討論滿空泛的；）
不過至少高等不高等不是看被核子彈炸到哪一種生物活下來比較多吧
因為核子彈本來就是設計來殺人的吧...
如果同時被某種專門用來殺細菌的要噴到 那 人可能回活下來比較多吧 呵呵..
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