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gospel
我為何這樣選擇?
我這篇文章主要是嘗試對前一陣子與 psycho 兄討論「從藝術到真理」,並「神
性人性理性感性」主題的總回應。 兼或回答 keyboard 與 chiag 兄的某些重要
討論。(最近稍有點忙,無法一一分別回應,請海涵)
我們討論藝術到最終, 還是涉及宗教的問題,psycho 兄多次表明因自己尚未有
宗教信仰,無法回答我的提問,因此說:
所以我認為,關於這主題,到此應到一個段落。一旦涉及「前提預設」,其實是
很難討論下去的。我無法不涉及自己的宗教體驗,因為它是我思考一切人生提問
的基礎,所以我無法不根據自己的信仰做出藝術與道德的論點。
因而只好選 psycho 兄提的第一點建議 _____ 但我不是要告訴 psycho 要選怎
樣的宗教,而是要說明,何以我最終放棄佛選擇基督。但我絕無意掀起宗教的爭
論,這點特別請別教教友們諒解並多多指教。
其實 psycho 兄與 chiag 兄已非常非常的接近宗教情懷, 您們有時也令我汗顏
:到底誰的心更接近真理?我必須經常的提醒自己要自謙,接近宗教或遠離宗教
,往往就在一念之間。
chiag兄對善與惡的剖析,實在太深入,已站在宗教的起點上。
psycho 兄則是十分清楚的知道信仰的境界, 根本不是哲學或科學或理性辯證所
能觸及,因此強調心靈。並且 psycho 兄也完全理解人性的極限,掙扎,與救贖
的必要。又知信仰的對象是不能用科學證明其有或無的。
我一向敬重認真追求佛理,並不厭其煩一再對境界太差如我者耐心解說的人,我
也絕對折服佛理的哲學境界,那真是西方難以追上的,佛教所說的破我執,空,
無,絕不是沒有道理的。瑜珈與禪定,是上好的修為之法。
但有幾個因素,促使我必選擇了基督。
1. 我無法接受涅盤是最後的境界, 因為「空靈」之後的「空靈」再之後的「空
靈」之後....,應當是一種至極的滿盈。人的確應當竭力去我執,但無我之後的
無我之後的無我......,也應當有所充滿。只是充滿的滿盈的,不再是「我」,
而是比我大很多的東西,是最終的答案。那滿盈的是什麼?佛沒給我答案。
2. 我無法接受輪迴之外,生命的來源竟然無解,或者只是源於一場大爆炸。 這
觀點竟能使人推演出人生的虛幻感與懷疑主義,並想解脫生命輪迴的必然哲理。
我相信受造物之上,應有源頭。如果祂賦予生命,必定給生命以意義,如果祂造
物,祂必定與受造物有互動。
3. 我看到人性之中不是只有好或只有壞, 不應是全盤推翻人性,也不應是義無
反顧的全盤肯定人性。我看到人其實是有愛的動能給予的動能,這種良善是要被
滿足的; 同樣我也看見人性中有人永無法分析清楚的邪惡,那是只能終其生的努
力去除,卻永遠除不掉的。(關於這部份,chiag 兄在欲惡成善中一再提出他的
關切,剖析非常深刻。)我看見的人性的好與壞,都使我意識佛理中的修行,會
使我人生走愈長遠,經歷愈多,便增長愈多的無力與苦痛,並非是我看不透徹,
而是惡去除不淨,愛的渴望卻要強行壓抑。
5. 我熱愛生命。 我從不認為人生的目的就在擺脫人生進入涅盤。我絕不是個未
經人生之苦的人,我也經歷失戀,也經歷親人死亡,也經歷一場大火燒毀一切,
全家只剩個人身上的衣服是僅有財產....,但我仍看見即或是經歷多重之苦,人
生仍不是枉然一場,值得的!
6.我肯定人類歷史,社會,一切文化與藝術,並且,我肯定人與人之間應有一種
有所源頭的愛,使人與人之間的關係不是空無,而是見證滿盈。這其實就是說,
在個人修行之外,尚有社會意義的肯定。 psycho 兄多次提及,我認為這是很重
要的一點。
所以我一直思考tjm最近在介紹的保羅。
他人生經歷多重苦難,還會在死前說:要大大喜樂。他說:我知道怎樣處患難,
也知道怎樣處豐富,或有餘或不足或缺乏,他都得喜樂處之的秘訣。
他在空我之後是有所滿盈的:造物者與受造物在一切光景中,都有愛的互動,救
贖人性徹底之不能,並使想愛想給予的心更加豐滿的成全。
這是我的心路歷程。我想我必須這麼說出來,因為與 psycho 兄的討論已至此關
鍵,「從藝術到真理」話題既由我引發,理當負責到底。希望別教教友不要誤會
我有批評之意。
敬請指教,謝謝!
發信人: keyboard.bbs@csie.nctu (筠筠), 信區: religion
標 題: 從Goapel的選擇略談佛法
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Mon Oct 24 14:30:16 1994)
轉信站: cis_nctu!news.cis.nctu!news.cc.nctu!news.csie.nctu!bbsroute!phoenix
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親愛的Gospel:
看了您的文章,深覺難過,像您這般想要認真對待生命的人,在選擇宗教時,
卻因未真正了解一個宗教而放棄它。弟覺得基督教是個很好的宗教,所以弟最近也
在讀聖經,發現它甚有可讀,也逐漸能理解基督徒的觀念,但弟想問您:對版上有
關佛法的文章,您看了思索了多少呢?或者,不談別的,就說『佛陀的啟示』好了
?
此為題外話,回到您的觀點, 您不只一次提到您折服「佛理的哲學境界」,光
這句話,弟就覺得好難過,因為這句話非但表示您對佛法的了解不足,而且誤解甚
多,因為佛法從來都是以人為出發點,是契合人生,不離人生的,但絕非哲學的,
形上學的,而實實在在地相應於生活。
以下對您選擇的理由提出看法:
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面對Gospel這類的人,弟要大膽地說一句平常仍待很多說明的話(有時對某些
人還得先否定它):「世間實涅槃,解脫非離世」!
涅槃從來也不是空靈!什麼是空靈呢?弟不知道,無論是趨於空無,或是趨於
某種靈性,都不是涅槃。我們說涅槃寂靜,但絕不說涅槃空靈,寂靜是一種狀態的
描述,卻不是涅槃!
沒有緣起的人生萬有,就沒有涅槃,您可以用淨化的人生正面地去理解涅槃,
卻無法脫離人生來安立任何境界,即使是出世間的涅槃;世間與涅槃的實際並無絲
毫差別,涅槃,只是還這個實際的本來面目,絕不能把世間和涅槃看作兩截。想要
否定人生的不是佛教,其他希冀來世,祈求死後進入天堂的宗教,反而表現出其對
現世的逃避,也同時表現人內心無依的恐懼及對心靈倚靠的企盼!這樣說也許武斷
了些,但佛教是否為否定人生的宗教呢?佛法教導我們面對現實,看清事實,人要
解脫,解脫束縛的對象自己的煩惱,而非這個世界,煩惱解脫了就是清境還滅的涅
槃,不能解脫就是雜染流轉的輪迴。煩惱是動亂的,止息它則歸於寂靜,就像要如
水的心寂靜清澈,得止息煩惱的風。然而對煩惱來由的無知,眾生處於煩惱煎熬的
感受中覺察到內心的無助與無力,尋求依靠的渴欲由是生現,得之則緊抓不放,不
得則空虛恐懼,如此執著種種於暫時的感受,殊不知執著種種感受正是煩惱相續的
來由,它們生了又滅,滅了又生,猶如水面浪潮此起彼落。原本尋求消除煩惱獲致
心靈的永恆寄託,卻恰恰是促成煩惱相續的根由!佛法不教人如此,反之,老老實
實地面對每個現生的緣起,如實觀照,洞悉緣起的本來面目,了澈一切緣起的雜染
生起,趣向一切緣起的清淨寂滅;緣生的世間與寂滅的涅槃不是兩個分別,它們是
緣起的幻與實,說它們是二物則違背緣起論,說涅槃空靈則無異言世間空靈。
所以沒有那個要滿盈或被充滿的,一切緣起的實際是如何便如何,諸法的生滅
、垢淨、增減只是我們妄執緣起的結果;而所謂的世間與出世間,不過是緣起的幻
與實。
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人類所有的哲學與神學,無一不面對宇宙人生安立的問題。然則,無論任一個
哲學或神學首要論題都是對宇宙萬有的建立,然後才對人的地位有所交待。但是,
您是否見過或聽過佛法要去安立宇宙的創生、生命的起源(第一因)呢?佛法不提
這些。為什麼?難道一個覺者無法覺察這些嗎?當然不是,相反的,這正是他覺悟
的樞機!
哲學與神學以宇宙的建立為出發點,再由是安立人的地位,為了解釋宇宙現象
,不能不去找個本體或主宰來解釋;所以從哲學與神學的觀點來看,現象是離不開
形而上的本體論的。但是佛法不是這樣,他的理論也無一處是形上或本體論的,因
為佛法的出發點不是宇宙,而是人生!
佛法把我們的世界分為有情世間和器世間(山河大地等等),而說有情是正報
,器世是依報。這裡可以看出佛法的本末,是以有情為本,器世乃依有情而存在。
佛法不討論宇宙創生等等所謂十四無記之形而上的問題,因它們不是「實有」的,
世間的種種佛法說是由心識變現出來的,為「幻有」非「實有」,「幻有」的不是
不存在,就像鏡中花、水中月,不能說沒有,只能說不實。但去討論「幻有」的起
源、創造則是「妄有」,如龜毛兔角般的根本不存在,佛經上稱之為「戲論」,討
論它、思索它是永遠得不到答案的。
以有情為本的佛法關心的是有情的實質問題──惑、業、苦。什麼是有情的惑
?如何因惑而造業、而致苦、而流轉生死輪迴?如何去惑、斷業、滅苦、而止息流
轉的輪迴?這些都得從現實人生中得到解答,唯有透過對現實人生作最細密深刻的
審察、體驗、實踐,才能覺悟人生世間感受諸苦的惑,也才能由是覺悟到解決之道
。佛陀以自身之體驗揭示我們解脫諸惑、煩惱、苦的方法──亦即趣向涅槃之道─
─就在這人世間,只有面對一切緣起,以慈悲及般若智慧加以觀照、抉擇、對待,
才能獲致正覺。所以他告訴世人:「諸佛世尊皆出人間」!
以有情為本,一切依於有情的心(心識、心理的)色(器世的)諸法,於如實
觀照人生緣起、洞澈覺悟後昭然若揭;佛法不教人追求無益身心之「妄有」的答案
,而以實際且最利有情的觀照實踐人生之法,啟迪有情由自身發掘打開通往見到實
相大門的鎖鑰,這鎖鑰在人自身內,在人生緣起中實踐,而在人世間覺悟!人生畢
竟不是虛幻,端賴我們自己,若執則成「幻有」,轉輪迴;反之,見實相,入涅槃
。這一切,就在人世間!
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曾聽 Psycho 兄說您讀過熊十力的作品,熊為唯識大家,不知您從中獲得什麼
?世間的相對法乃是有情心識分別妄執而來,如果不能弄清善惡相對諸法所從何來
,因何分別,因何作業,所有的修行唯唯平添身心的煎熬而已。看的透澈的又是什
麼呢?要一個在火宅中的人說身心清涼,您說可能嗎?煩惱的根源是對煩惱現起的
迷惑無知,煩惱的相續生起是對所感諸受的執取,一個不知惑、處處執著諸受的人
猶如置身火宅,談身心清涼.... 您覺得呢?
人在如何的境地,有如何的能力,便做如何的事情,在火宅中妄想清涼非但不
切實際,還會生起更多錯謬的觀點而加以執著。古來大德總強調學佛要有次第,我
們不能央求三歲小孩耍大刀,強舉了起來恐怕也先害了自己。一個人若不能體察貪
愛執取的無常性,不會體察到無常故苦的道理,不知五蘊身心的本質是苦,是無從
修行解脫煩惱之道的,徒使他望途生畏而已。唉!終究是我等執迷眾生不能體會諸
佛法門的用心良苦及諸菩薩的慈悲喜捨。
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佛法是不是要人擺脫人生及涅槃的問題,前面已略為解釋。然則肯定人世卻不
是要人去執著世間,不能了澈緣起,經歷只是下個經歷的因緣,相續、流轉、或滿
足、或不滿足,入世離世結果都一樣。何人經歷少了、不深刻了?經歷多或感受深
刻便能獲致真理嗎?不抓住問題的重心,再多的經歷也無益了澈真理。您覺得苦嗎
?如果大審判到了,那些作惡被上帝判入地獄的人苦不苦呢?那時在天堂的您要如
何去想他們呢?因為一時的不義要永遠受苦而沒有改過的機會?或者,下地獄的我
苦不堪言,苦到沒有閒暇想到竟然還有天堂永恆快樂這檔事,就算想到了,連悔過
的機會也無,我不絕望、忿恨嗎?
親愛的朋友,您的心在自己身上多還是別人身上多呢?當您受苦時,感受得到
別人的苦嗎?當您享樂時,記起苦難的人嗎?您認為值得的究竟是什麼呢?您可知
有那麼一位菩薩(覺有情之略譯)願在地獄拔度地獄眾生之苦而不願成佛涅槃嗎?
還有另一位菩薩不令眾生成佛誓不成佛嗎?您又可曾知道有多少默默無名的菩薩在
世間的各個角落,甘受各種苦楚來成就他人呢?
沒有廣大無私慈悲心的人是不會成佛的!
佛法的修持是個人的,也是眾生的,無論是空無或是貪愛都是佛法所不取的,
佛法是中道,如實如裡契合人生的中道,社會與個人是不分的,一個菩薩行者,眼
中只有眾生而無個人。那些光想到自己而脫離人世的行者,無異槁木死灰,終究會
再墮輪迴。
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佛法的正確見地絕對不是空靈、離世等虛幻自私的行為,佛法的理也絕對是從
事的實踐而來,而不是純粹思維的哲學哲理或形上本體論。佛法的出發點是眾生有
情,所有的修行也都以眾生為中心,故不耗費精神於無益身心的妄有第一因。其如
實踐履於利益眾生菩提道上,掌握每個眾生的真正需要,並不斷地為無緣眾生植下
促成緣熟的種子。要知道:「沒有眾生有情,便沒有諸佛菩薩」。
親愛的 Gospel, 佛法給您的若只是高深的哲理乃至離世空無,致使您認為空
無之後要有所充盈,這等錯解「緣起」即「空性」,亦即「無自性」,也就是因緣
合和無自立自成之本體等等異名同義,卻與空無與常有區別出來的名相與內涵,這
是我們佛教徒的錯,這錯謬在中國已有數百年的時間,造成社會大眾對佛法的誤解
,但近代的大德和我們這一代不會任他再錯下去。如果不畏苦、不怕死,為法忘軀
西行越山渡水忍饑受凍學法的玄奘大師,其破斥邪見,攝伏外道,威震全印度十餘
國的事蹟,只落個小說西遊記的荒謬故事,方使人得知大師之名,我想佛法的正知
正見要人得窺是困難的,而這,不單是佛教的悲哀,也是眾生的悲哀。
謝謝!!!
--
佛法最深刻的────就是將我們的心與心相傳 �鵂w────────��
☆ 就像無盡的燈一樣 ◇ �� 眾生無邊誓願度 ��
◎ 一燈傳一燈 ◎ �� 煩惱無盡誓願斷 ��
◎●◎ 無量無邊 ◎●◎ �� 法門無量誓願學 ��
◎●○●◎ 一燈燃一燈 ◎●○●◎ �� 佛道無上誓願成 ��
◎●○●○●◎ 燈燈無盡 ◎●○●○●◎ �鶔w────────��
發信人: psycho (人性-神性。理性-感性), 信區: 'religion'
標 題: Re: 從Goapel的選擇略談佛法
發信站: 交大資科_BBS (Oct 26 23:19:25 1994)
大家好:
我最近課業太忙,又發生一些事情而相當無奈,提不起勁 post 了,
要先對熱心與我討論分享心靈的網友們道歉。
不過這一篇 keyboard和 gospel 的對話對我而言意義非常大,所以我只好
再多廢話幾句了......:)
我發現代表佛法認識者的 keyboard 和代表基督教義的 gospel 有兩個極大
的前提相異,而造成互相討論時可能會有些瓶頸,所以我沒有引用 keyboard
的post內容一段一段回應,而採取一種綜合的方式來分析。
第一個前提是:「一個信仰對我們『今世今生』的指示是什麼?」
對佛教而言,修行的最終目的是成佛,這輩子不成,下輩子還可以。如果你做
惡多端大逆不道,下了地獄苦報受夠了仍回到人間,你的最終目的仍是成佛,
如果你一直不能成,你就得永遠的輪迴,不管你為善為惡。
對基督教而言,人的為善為惡『對上帝沒有好處』,上帝要你『活著顯示上帝
的榮耀』,你不必去管你的死生,不必管你會不會下地獄上天堂,你活在世間
的唯一意義是榮耀上帝,根據你個人的特殊身份 ── 你是文學家就好好當個
文學家,是政客就好好當個政客,是妓女壞蛋也未嘗不是上帝為了進行對約伯
、耶利米的一種神秘意義 ── 總之你不必關心身後死後,你只要在世間『盡
本份的活著』。
因此,在佛教的觀念下,很容易就是這樣推斷:如果你今天忙著發表一篇可能
得到諾貝爾獎的論文,會花了你一生的時間。好,這下子你又有佛法的感動,
你深覺死生大事,雖然可以在這一輩子先好好做這論文,下輩子再來修行成佛
,可是,這樣子是否我執而成業?由『修行』到『成佛』是不只一輩子甚至幾
百輩子要投入的大事,比起來,我們很容易就會覺得那篇論文不過是一場空,
對解脫是否有實際意義?這樣子的質疑下,佛教徒在許多領域就會顯示出和基
督徒不大一樣的態度。
相同的例子在基督教,很容易就會想成這樣:上帝命令我而且喜悅我在世上發
表這一篇 paper,因為這是我的本份,這本份盡到完美就是榮耀上帝,所以我
全心全力不怕這輩子一場空的,投入這種工作,而只花了不像佛教徒那麼多的
時間,在每天的一段短時間中去感受上帝與我的對話。
因此我的結論是:gospel的信仰,是對她今生今世的行為,給予「在社會上
盡最大的本份而不必太理會死後大事」的態度。而 keyboard的信仰,很可
能,會相信這一輩子最重要的行為,是進行佛法所需的修行,社會現實活動
,總以不能影響本心為界。
討論到這點,我又一再回到我在這宗教板發問過不下十次的問題:....:)
「似乎從教義上的意義,便表明佛法是個特重個人修行的宗教而基督教是個特
重社會意義的宗教。」?
bbs 上有一個慈善活動板,以前曾發生一件令我思索良久的事:
事情大略是這裡令所有人心服口服的 ctc兄,和一位獻身進行「社區意識重建
」這種社會意義的實踐的COCKROACH兄(?明顯接近基督徒,但不確定是不是),
兩人對慈濟功德會的政治態度有一番爭論。
我關心的是:引一段 ctc兄的話:
『 不可諱言的,早期遊行還滿血腥的,雖然都有嚴正
的主題. 』
我分析這樣的一句話背後的思想價值,顯然的,ctc兄認為『人活在世界上的
任何一絲一毫的對錯,全是因果,全是業起,所以,成就一些社會活動,總得
想想我們清靜自在的本性,那個心,是否因此而有執妄,是否因行緣起識。』。
這樣的思想應該是非常符合佛法的修行意義。
但是基督教就不同了,上帝可以饒恕一切,包括了,人類因為人類能力的有限
或人類因為不能全知而造成的「欲善成惡」 ── 例如,集會遊行帶來的流血
衝突。今天如果有人真心誠意的為了社會公義而實踐,他彰顯上帝有關公義的
榮耀,同時的,他不可避勉會在人類的有限下犯了許多過錯,這過錯在佛法看
來是起因緣,總得還債的,對基督徒而言,是人的原罪,是上帝可以饒恕的。
所以,長老教會才會在那種時代中,扮演了非常積極的角色,而沒有被基督徒
斥為異端。而在七號公園觀音像事件中扮演積極角色的釋昭慧法師,就沒那麼
杜眾人悠悠之口了。
請大家原諒,我以上所舉的例子或許不正確,但是重點是是否大家能回意我舉
這些例子的本身是要說明一種對「實踐」意義的不同態度而來。如果對這篇post
的回應,是去討論我這些舉例的真實性,或去辯論那些事件是誰對誰錯,這就
絕對不是我的意思了。我的原則是「舉例只論詮釋意義,而不去論斷是非」。
因此,在花了這麼大的篇幅論述下,我想 keyboard兄和gospel兄的討論便出
現這樣的盲點:
『 因為「如何看待現世生活」的立場完全不同,所以...........』
keyboard說:
面對Gospel這類的人,弟要大膽地說一句平常仍待很多說明的話(有時對某些
人還得先否定它):「世間實涅槃,解脫非離世」!
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否定人生的不是佛教,其他希冀來世,祈求死後進入天堂的宗教,反而表現出其對
現世的逃避,也同時表現人內心無依的恐懼及對心靈倚靠的企盼!這樣說也許武斷
了些,但佛教是否為否定人生的宗教呢?佛法教導我們面對現實,看清事實,人要
解脫,解脫束縛的對象自己的煩惱,而非這個世界,煩惱解脫了就是清境還滅的涅
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如果只看到宗教的表面意義,當然上一句話是正確不過的。
但是,由於佛法對現世生活的要求是「修道」而非基督教要求的「榮耀上帝」,
這下子就使 gospel說出:
5. 我熱愛生命。
==== delete ==================
所以我一直思考tjm最近在介紹的保羅。
他人生經歷多重苦難,還會在死前說:要大大喜樂。他說:我知道怎樣處患難,
也知道怎樣處豐富,或有餘或不足或缺乏,他都得喜樂處之的秘訣。
他在空我之後是有所滿盈的:造物者與受造物在一切光景中,都有愛的互動,救
贖人性徹底之不能,並使想愛想給予的心更加豐滿的成全。
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因此對gospel這種基督徒而言,現實生活完全沒有如同keyboard的佛法認識上
那種個人修行的重要意義,正因為人永遠不能當上帝,人的有限,所以人活在
世間是要活出「實踐」的意義 ── 好好扮演現實社會的角色 ── 而非要在
現實生活中活出「修行」的意義 ── 消罪業積善業,去我執得寂靜。
所以,當 gospel指出她覺得佛法偏重哲思,她忘了佛法在現實生活中要求的謹
慎修行,而當keyboard指出佛法由世間、諸行不離佛法,但卻忘了佛法的實踐
目的和基督教完全不同。
因此我要指出的第二個前提也出現了:
『 基督教相信人的有限,佛教相信人的能力無限。 』
這個前提幾乎是完全依賴個人的信仰和體驗,我很難相信這前提可以由討論
而得到是非共識?.....:)
不過要強調的是,gospel認為佛法多是哲思是絕對錯誤的。我以前post過「由
三法印到無我」裡面顯示至少印順法師把佛教的實踐哲學講得一清二楚,怎麼
會光只有哲思?....:p
大概就是這麼一點淺見,我知道其中可能有所偏誤,正期待諸位網友詳加指正
。而如果所舉之例對 ctc兄有所誤解,那在此可先要鄭重道歉。只不過我功課
太忙,若有網友提出疑問,還得請諸位高明代為辨疑。
psycho
gospel回覆:
首先要謝謝 psycho 兄百忙中抽空,站在基督教與佛教中間,嘗試為雙方對話。
對我個人而言,很有起頭的作用。
其次是要謝謝 keyboard 兄的情詞迫切,我相信您絕不是要非難我等,而是有普
愛眾生的用意。
再來,我想要答覆 keyboard 的文章。承蒙看得起,用我個人的文章做您整篇論
述的引言,真教我誠惶誠恐!
首先我要針對您一開始的論述做解釋:您說:
不瞞您說,看到這裡小的我也深覺難過。您等的言論,其實我真的是挺認真的在
看。
當我提及我對佛教的種種看法,其實絕對是有用基督教做比較衡量的基礎的,而
我也絕對相信,您接觸基督教,也已是有您已經接受的佛教作基礎。因此,當我
評量我對佛教的看法,若您實在覺得太過扭曲,應先問的是:我是在拿什麼做比
較?為何是這樣的答案?而不是先假定我對您等不夠認真。您覺得我這樣說對不
對呢?
再來我想總體答覆您的問題(因為 tjm,kkang 等已先我一步跟您等有對話, 加
上 psycho既是如此起的頭)所以我將開門見山了!
一:
我覺得在您跟我之間,有一個最基礎最基礎的差別,就是我對信仰的認定是:
1.要有一明確的對象。
2.要有位格,可以與受造物發生互動的關係。
3.可以跟人表明祂的屬性,讓人認識祂。
4. 可以答覆人類一切提問,包括生命的意義,人從哪裡來人往哪裡去, 苦難與
罪為何存在?
就在這認定上,你我差距非常的大。您說:
> 哲學與神學以宇宙的建立為出發點, 再由是安立人的地位,為了解釋宇宙現
但我說:
哲學以尋找真理為起點,神學以認識上帝為起點。因為有上帝,所以需要去認識
,包括認識祂,也包括認識祂與人的關係。是先有造物者,人嘗試去尋找,而非
先尋找,然後在尋找過程中塑造上帝。
人是在找到上帝之後,問及信仰與人生的關係。
我們的神觀導致基礎點不同。而後一切都非常不一樣了!
當我用我的神觀來看佛,我的確會覺得那是哲理。因為及或佛教談及神,卻是沒
有位格跟人沒有互動的。
二:
我們對人生的認定也不同。 在這方面,psycho 兄的切入點是非常準確的,不知
您個人看法如何?因psycho已闡述得很精闢,我就不多作解釋。
三:
我們對於「愛」的詮釋,我猜想是有誤解之處。因為我對您等的言說,一再看到
的是「普渡眾生乃救人脫離輪迴」。
但基督教信仰對「愛」的詮釋是,讓周遭人好好的活著,盡可能的得著一切的生
命中當有的滿足,包括認識上帝這屬靈的事,也包括精神與物質上的需要。
因此對您所提:
其實我甚訝異。
基督一樣為擔苦罪為人捨己,但祂也說:要我們彼此相愛。
在我寫這篇文章的前兩天,我剛赴高雄一趟,因為我的一位朋友得了癌症末期,
才發現病因就不久於人世。因為還很年輕,又因為沒有醫療保險,其情實可憫。
但我到高雄時,發現與我朋友有關的其他朋友,已發動高雄眾教會募款,並發動
會友守望禱告,同時因為我這朋友請不起看護,基督徒會友輪班照顧,一直沒有
斷過看護。最重要的是,這些參與的人,不管是金錢援助或做看護或守望禱告,
其中不乏跟我這朋友完全不相識者。
這經驗在我家遭逢火災時,我們家也曾親身經歷。
基督教信仰絕對不是只談靈的救贖,也要談愛的實踐。要從對神的認識,認識至
極的愛,也要從信仰中愛的實踐,來更深刻的體會信仰。
四:
我們對苦難的看法也不盡一樣。對基督教而言,苦難是榮耀的開始。當人面對苦
難,不僅與之發生互動的神會給能力,並且會叫受苦者在其中經歷神的榮耀。我
們實在是賦予苦難非常積極而正面的意義。
而綜合以上各點,我們之間最大的差別,關鍵還是在於我們所稱的信仰,上帝的
位格,屬性,並祂與人的互動,聖愛與聖義的平衡.... 這些是可以去認識, 並
可以產生生命的影響力的。
我就是從這樣的觀點來看,才覺得佛所談是哲理。因為沒有超越又有位格的存在
。
談到這裡,我不得不說,我們的差異實在是難解之題。我要如何證明真有一有位
格的超越者存在呢?
不管是從本體論宇宙論道德論目的論的理性思考,或從人類整體經驗的歸納,都
有很大的限制。一因理性本就太有限制,二因語言文字也太有限制,三因個人經
驗無法傳承,四因上帝太浩瀚,人不可能靠己力認識完全,還需要上帝自己的啟
示。啟示,卻要有信心作起點。
key 在柔軟的意願接受有這樣一位神存在,這是信心,是進入的起點。進入以後
,才會有能力看見神的啟示,也看的懂啟示,懂得聖經的真意,及基督十字架的
真理。
沒有信心,證明上帝是否存在,就是難解之題。
所以,當keyboard與gospel差異是那麼大時,要怎麼辦呢?
我在這裡必須再一次陳述我的願望:儘管是站在完全不同的基礎上,仍願友誼長
存。我們之間,至少有一相似處,就是渴慕真理。我一直對您深表敬意,也一直
很看重您發表的高見,對您的情詞迫切,也很能體會絕不以為怪。因為我尊敬您
對真理的重視。
但是當信仰的立足點是那麼的不同,我們都需要給對方留一點空間,信仰是不能
強求,是需要被吸引的。
我必須承認,基督教信仰對我的吸引是如此之大,不僅是因為聖經的啟示,十字
架的奧秘,也是我真誠經驗到「人需要被救贖」的生命體會,更是因為基督教團
體在實踐信仰時,彼此相愛的奇異能力,還有我個人真實的與有位格的上帝有十
分親密的會晤......,因此佛若要吸引我,需要比佛理更多的東西。
設若 keyboard 與 gospel 是這麼不一樣,唯一的互動卻是只冀望對方被自己改
變,否則便「懶得理你」,或視若仇讎,這應當不是正確的信仰態度吧?因此我
誠摯的祈願在友誼的基礎之上,彼此多給對方耐心,與寬容。或許我們因此可以
彼此分享對方的成長。
此文雖學理淺薄,誠心卻是絕對有餘的。敬請悅納。
gospe
發信人: psycho (人性-神性。理性-感性), 信區: 'religion'
標 題: Re: 從Goapel的選擇略談佛法
發信站: 交大資科_BBS (Oct 26 23:19:25 1994)
psycho兄:
您的詮釋非常精闢,我無話可說,唯有這一段,稍稍給一點建議:
您若仍有空讀聖經,嘗試抓另一個聖經中非常重要的主軸:上帝是聖潔的,以及
上帝要信靠祂的人分別為聖的概念。
想通了,你一定會稍稍修改這一段話。
人對信仰的體認,瓶頸在哪,生活的實踐上瓶頸也就在哪!
你太聰明了,不需我多言。
(也是提醒我自己)
gospel
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