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以下文章是本版討論〔慾望之翼〕的文章
發信人: ysi@fhlbbs (曉山), 看板: Belief_MVTV
標 題: 溫德斯----慾望之翼
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Mon Aug 12 00:16:44 1996)
轉信站: fhlbbs
慾望之翼
以上帝的眼光閱讀城市\電影\人
當你接觸這部電影不久後，就很容易會被他那股難以置信的影像魅力所吸引，
因為在這部電影中你似乎體會到全知者的視覺聽覺經驗。從柏林的天空向下俯
望，來來往往的人群，地下鐵，公車內，橋墩旁，圖書館，柏林圍牆.....這
些視覺角度是你我所不熟悉的，因為在電影裡我們都長了翅膀，享受飛行中垂
直的視覺運動。電影裡，天使讀取，記錄人內心的心靈的聲音，同時他們也給
予人類無形的心靈撫慰。
慾望的塵世
電影中慾望的實體是誰，這正是導演所要發問的問題。在灰黑的城市裡，人所呈
現的聲音告白是孤獨的，焦慮的，受傷害的，或甚至是無希望的....這些聲音是
深沈的，是真實的。電影讓我們看到的不是人們在城市裡追逐慾望的過程，而是
呈現人在慾望的城市裡內心所受的傷害和痛苦。在天使的閱讀裡，世界的虛華都
殆盡，人只有在自己的心靈世界裡才能放下面具，真誠的面對自己，且獨自在灰
黑的水泥建築中舔舐傷口。--- 慾望帶來了痛苦，人類期待救贖---故事的最後，
天使丹米爾來到脫下沈重的殼，成為人的樣式，這又是一個亞當夏娃的故事。
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作者: Duncan (壞人) 看板: Belief_MVTV
標題: Re: 溫德斯----慾望之翼
時間: Mon Aug 19 00:23:37 1996
※ 引述《paulh (十 溪水知音之 盲盲)》之銘言：
一年前看過這一部片子....現在有點忘掉了....
說實話...有點看不懂導演的意思.....
不過我大概說一下我看到的好了....
丹米爾是這部戲的主角....
他是一個天使....
電影的一開始是他在柏林的上空俯看整個柏林.....
只是很奇怪....整個世界都是灰色的....
灰茫茫的一片....沒有任何的生氣
丹米爾和眾多的天始一般....在地上行走的......
不斷頃聽頃聽人內心的話....並且給與人們內心的建議...宛如人們的良心一般
他們的臉上都露出淡淡的笑.....是一種很平靜的微笑
平安寧靜吧..
是的
平靜安穩...
可是似乎又少了一些什麼....
一點高低起浮....
一點抑揚盾挫....
一種人世間的苦與樂....
一種在苦難中的美....
一切的一切都太平凡了....
丹米爾不只想聽....聽人們的訴說.....
他想去體會....去真實的經歷還體會那真實的生命.....
他在內心不斷的尋問著.....
為什麼.....為什麼這個世界只是灰白呢﹖
太平凡了....也太無聊了.....日互一日.....年互一年....
在柏林的上空觀看著......
他不斷著尋找著答案.....
天使是否有機會成為人的樣式就這麼的走一遭呢﹖
真實的去體會一下人類感情生命的豐富呢﹖真實的去體會一下那個苦與樂.....
最後他終於決定要去成為人的樣子....下賭注著去做....
(ps.有一段滿重要的，就是他碰到一位以前從天使成為人的人，那個人雖人看不到
丹米爾，可是他卻感受的到丹米爾。他對丹米爾說了一段鼓勵丹米爾成為人的
話，這一段話很重要，可惜我忘了他說什麼了。）
在他變成人的那一剎那.....
整個世界就變色了......從灰白變成彩色.....
世界不再丹米爾以前看到的那個世界，只有灰還有白......
而是彩色花花綠綠的世界，整個世界充滿了生氣.....都亮了起來.....
丹米爾興奮地，興奮得全身顫抖著....
他興奮地對路旁的人說....你看得到我嗎﹖
(ps.因為人本來是看不到天使的)
接著他又去找他的那位「已故天使」的人，尋問一些「活著」的需知.....
然後就開始了他充滿生氣的人生了.....
我看這部電影的角度很明顯的跟yis 不太一樣....
不知道yis兄有沒有什麼要補充或是說明的....
不過感覺上這部電影好像是在對宗教做一個諷刺....
1.如果天使是在另一個世界自在的存在話，其實他不太可能真的去體會人生的豐富....
那種寧靜安穩是太無聊了。
2.是欲望，是欲望增加了人生的色彩。有欲望，人生才有許多的喜怒唉了。有欲望，
人生才有許多的悲歡離合（因為想要在一起，所以才有離開的痛苦）。如果沒有欲
望的話，人世間其實也只過像天使所看到的世界一般，雖然寧靜安穩，確也只不過
是灰與白。
3.如果「丹米爾成為人」這個事件所代表的是「道成肉身」的話.....那這是一個更大
的諷刺，諷刺基都成為人的樣式只不過是因為他想要體驗、享受人世間豐富的情感
吧了！那種平淡無奇的神界真的是太無聊了，一切都是那麼的easy，那麼的容易。
這部片子裏存在了一個很好玩的羅輯：
天使不可能真的體驗人的感覺，因為如果他真的能體會，他就已經墮落了。
所以「神」也只不過是一個遠離人，不問人間苦疾的神罷了！
欲望，是欲望帶來了這一切人間的色彩，是欲望，欲望讓這個世界更漂亮了。
甚至是天使想去體會的！......欲望之翼啊..................
這是我能體會的這部電影，不知道大家有沒有什麼看法.....
如果你不覺得這部電影是這樣說的話....
那你覺得它怎麼說.....
或者你覺得沒錯，它就是這樣的話....
那以你一個基都徒的立場，你覺得他說得對嗎﹖
對，為什麼﹖不對，為什麼﹖
你怎麼去回應它﹖
想聽聽大家的看法........
Duncan
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作者: Duncan (壞人) 看板: Belief_MVTV
標題: 關於慾望.....續上篇..............
時間: Tue Aug 20 13:06:13 1996
上次忘了打的....
如果從我的思路出發.....
皆下來我會想問的是.....
「慾望」什麼﹖
真的是因為慾望使這個世界充滿色彩與生氣的嗎﹖
希望自己更好.....是一種慾望......
喜歡一個女孩子想要追她.....是一種慾望....
希望這個世界更好....其實也是一種慾望.....
想要成就一些偉大的理想.....這不也是一種慾望嗎﹖
看來真的是慾望讓我們這個世界更漂漂了....
那我們的信仰告訴我們的是什麼﹖
它對慾望的看法為何﹖
聖靈的久種果子最後一個是節制.....
似乎基督教信仰從某個角度來看是禁慾主義....
那這樣嗎﹖
那基督教的世界豈不也像電影中天使的世界般灰色的一片....
沒有高低起伏....
我們所認識的上帝豈不也太可憐了....
那答案是什麼﹖
聖經怎麼去看「慾望」....
你認為的慾望又是什麼﹖
我們怎麼去給這部電影一個回應﹖
想聽聽大家的看法....
大家討論一下......
說不定我們可以討論出一些東東然候在把它丟到連線電影版上咧....
:)
Duncan
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作者: amosh (逸雁) 看板: Belief_MVTV
標題: Re: 關於慾望.....續上篇..............
時間: Fri Aug 23 13:17:39 1996
節制應該是不等於禁止，所以如果有人認為基督教是禁慾主義者，
我想那是錯誤的吧！或者以前的人，為了防止一些東東，所以訂出
許多的規條，....變多了！如法利賽人一般吧！就演生出來如禁慾
主義的現象吧！對我而言，我並無法批判這些東西，但是並不是說
那就是對的，許多思想或規定，若不是能持守真理，或者沒有隨著
時代改變而修正，那就是錯的了！
以上僅是個人不成熟的看法！
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作者: cindy (帥哥) 看板: Belief_MVTV
標題: Re: 關於慾望.....續上篇..............
時間: Mon Sep 9 17:40:07 1996
※ 引述《amosh (逸雁)》之銘言：
我覺得我很贊同直這種想法,節制不代表禁制,我記得有次做心理測驗,
測驗你是屬於哪種類型的人,大概分的話分成直覺,官覺,感覺,思考四大類,
而每一類型的人都有一個聖經中的人作為代表,(ex:筆者屬直覺型,代表
人物是Joshua)而有一種人就是頃向非常不明顯,稱做耶穌型,應該是屬於
那種中庸之道的吧!
我想,我們身為神的子女,應該要像神吧!沒有益處的事不作,有嗜好也不要
太過火,應該是這樣吧!...:)
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