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以下是本版討論有關〔影子大地〕的文章
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Posted By: check (小廉廉康復了!!!) on board 'Belief_MVTV'
Title: Re: 能不能討論 影子大地 呢？
Date: Thu Apr 13 16:33:17 1995
==> 在 kkang (康宗貴) 的文章中提到:
: As title[37m
我沒看過...不過兩年前我們團契那對很愛看電影的輔導夫妻,
在美國看完以後就有和我們分享過劇情......我覺得苦難這玩意兒....
沒碰過的人都可以頭頭是道的分析
&批評,就像約伯那三個朋友....但....神的心意,只有"回首的約伯"才能真正明瞭!!
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我在人海中尋覓...
尋覓...
尋找炙熱的真愛..
尋找那永不改變
永不止息的
真愛... � 找到真愛的Check �
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Posted By: tjy (哲彥) on board 'Belief_MVTV'
Title: Re: 能不能討論 影子大地 呢？
Date: Sun Apr 16 22:41:39 1995
電影中有句結論：「現在的痛苦有過去的快樂、、、」
我想它的含意是：每一個人身心所受的痛苦，都不會是純粹的痛苦，
因為人擔當不起純粹的痛苦。
路益師在喪妻之痛中，心中仍保有和妻子在一起時的快樂回憶，這份
快樂的回憶揉合了喪妻之痛，使他冰冷而破碎的心中還能湧出一股溫
泉。
這是我老婆說的！我們社青團契聚會時看這片子，有人睡著說！若團
契要播放這帶子，請挑大家不太累的時候放，又它片長好像135分鐘，
若看完再分享，時間要把握！
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若有人在基督裡，他就是新造的人
舊事已過，都變成新的了！
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Posted By: ykl (元柯) on board 'Belief_MVTV'
Title: 我看影子大地
Date: Mon May 1 14:25:56 1995
昨天終於把這部片子看完了，上次在老家看到一半就看不下去了，看這種片子還是
要在能夠靜得下來的情況下看才有味道。Anyway, 這是題外。
這部片子的確是非常感人，前面也有相當多的討論，我就不多描述，長話短說，
整部片子最後三個對話非常重要，相信也是片中交代路易斯在經過這樣的衝擊之
後對於苦難觀的反省：
第一點就是以前的文章中提到最多的，喬依和路易斯的對話：未來的痛苦中有現在
的快樂，這是個交易！It's a deal!這確實是個重點，人常常只會抱怨所處的環境
多麼惡劣，自己多麼委曲，上帝多麼不公平，不斷地要求、申張權力，卻忘了自己
也曾享有的幸福和快樂。再次讓我想到一句很有意思的話：God give and forgive,
men get and forget!
第二點是路易斯和小孩的對話，這是路易斯再次回到他好友當中爆發了一次情緒性的
宣洩之後。當小孩問道：「你相信有天堂嗎？」，這個問題相信直刺入路易斯的心裡
。像路易斯這樣對於信仰有深刻的認識和敬虔的態度的人，難道不知基督徒的終極盼
望不是在現世，而是永生嗎？這是我看到這裡之前的疑問，果然影片在此點了出來。
雖然片中並沒有清楚明確的答案，不過我覺得處理得不錯，不必交代太多，留給大
家思考的空間，免得流於說教。從這裡也讓我思想到希伯來書所提的：這些人（指亞
伯拉罕、以撒、雅各）都是存著信心死的，並沒有得著所應許的，卻從遠處望見，且
歡喜迎接，又承認自己在世上是客旅、是寄居的...他們卻羨慕一個更美的家鄉，就
是在天上的，所以 神被稱為他們的 神，並不以為恥，因為他已經為他們預備了一
座城。（希11:14-16）上帝要在現世建立完美的政治制度嗎？就好像許多猶太人心目
中的彌賽亞是要做為他們現世的王，建立一個完美的屬世王國，是這樣嗎？不是的，
聖經讓我們清楚看見不是這樣的。但是，人啊，是何等的軟弱？平常可以義正言辭，
但當苦難真正臨到自己的時候，有多少人還能站立得住？感謝 神，祂的恩典夠我們
用。
第三個部份是路易斯與學生的對話。這裡呈現了理論與實際的關係，點醒了路易斯親
身經歷的重要性，讓他的生命成長了、延伸了。最後他語重心長地道出了生命中兩次
不同的選擇：小時候選擇安全，長大後選擇受苦....
不好意思，野人見曝，請勿見笑。但盼起拋磚引玉之效。
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Posted By: redy (redy) on board 'Belief_MVTV'
Title: Re: 我看影子大地
Date: Tue May 2 01:22:53 1995
我很喜歡C.S. Lewis 和牛津七賢談論他自己的著作：
「書王、女巫、衣櫥」時所說的話
七賢總是嘗試用種種文學、心理學、....理論
去解釋、規範C.S.Lewis故事中孩子們的經歷
（比如：孩子穿過教授母親的大衣，暗指「戀母情結」）
但是C.S.Lewis卻不以為然
他說：It's Magic!!（就是魔術啊！！）
在我看來，C.S.Lewis能超越理性，去相信、體驗一些事情
看來好像很「不學術」
但事實上確是跳脫了「理性」的框架
我覺得信仰就是這樣，是理性和超越理性的！！
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發信人: hyy@fhlbbs (yuan yi), 信區: Belief_MVTV
標 題: Re: 我看影子大地
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Wed May 10 16:31:13 1995)
轉信站: fhlbbs (local)
雖然我是寒假的時候看的, 印象有一點模糊了, 我也想說說感想..
記的有一幕, Lewis 終於流淚了, 為Joy 的病感到痛苦.
他深刻的感到那個痛, 但他卻不明白為什麼自己會有那樣的反應..
一個理智的人, 平時慣於用理智去控制自己感情, 因此他對自己
失控的情緒反應會感到不能理解...他知道痛, 但他卻不明白; 他
掉淚, 但他卻對自己的眼淚感到陌生..
這一段讓我連想到另一部電影...看誰又在說話..
這兩部電影好像根本扯不上關係嘛...是裡面有一幕, 媽媽帶著出生
幾個月的小女孩去看病, 當針筒逐漸靠近小孩時, 那小孩稀奇的看
著那針筒, 旁邊的配音說: 這尖尖的東西是什麼? 等針頭插進小女孩
的手臂時, 她愣了一下,隨即哇的一聲哭出來..在哭聲中她學到寶貴的一課
..原來打針是會痛的..
在Lewis傳講了這麼多的愛的理論之後, 他終於經歷了愛的功課,
但是我聽說他在喬伊死後就不再寫什麼書了..
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發信人: gospel@fhlbbs (韻琳姐), 信區: Belief_MVTV
標 題: 我看影子大地（1）
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Tue May 16 17:23:03 1995)
轉信站: fhlbbs (local)
影子大地中，有一幕是主人翁C.S.Lewis與他後來的妻子Joyce對談的過程。
Joyce 唸了一首她得獎的作品「馬德里的雪」，是控訴西班牙內戰的。唸完
後，自己都搖頭不滿意，原因是她根本沒去馬德里，那戰爭其實對她是很遙遠的
。C.S.Lewis 認為無所謂。女主角說：「經驗就是一切。 」 C.S.Lewis 於是問
她：「那書本呢？」女主角說：「書本使人安全。」
C.S.Lewis 這一生都攪和在書堆與牛津學院裡。他最擅長的題目是「苦難」
，「愛」與成名作「那裡亞春秋」童話故事。但他老光棍，對苦難唯一的經驗是
母親過世，卻因個性擅長壓抑而「壓抑處理掉了」。他鮮少接觸孩子。
但女主角不同。女主角是猶太人，經歷破碎婚姻，破產，又得癌症，她用一
生書寫苦難，她充滿經驗。而且她是一個孩子的母親。
C.S.Lewis 跟女主角在一起以後，才開始經驗他最擅長的題目：「愛」「苦
難」，與孩子的心靈世界。這過程，女主角一直在幫助他不再躲進書本世界逃避
和壓抑痛苦。所以電影中才會出現一個對話：是談到死亡時，C.S.Lewis 一開始
不願談，後來又說他會「處理」掉，女主角告訴他另外一種態度─是人生為「現
在的快樂中有未來的痛苦，未來的痛苦中有現在的快樂，這是生命的交易。」
也因此， 電影才會在最後出現 C.S.Lewis 的獨白：「小男生選擇安全，成
人男子選擇痛苦」，也就意味，他終於從書本與理論中走出，經驗了愛與隨伴而
來的痛苦，是個「長大」的人了！
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發信人: gospel@fhlbbs (韻琳姐), 信區: Belief_MVTV
標 題: 我看影子大地（2）
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Tue May 16 17:24:09 1995)
轉信站: fhlbbs (local)
影子大地中還有一重要的重點，就是關於孩子。C.S.Lewis 成名作是童話，
但他顯然不知該如何處理孩子的心靈。當孩子經歷父母婚姻破碎，經歷母親病痛
以至於死亡，這過程是非常艱難無力又恐懼的。 但 C.S.Lewis 不知該如何進入
孩子的心靈世界，甚至沒有察覺孩子的需要幫助。
但有一幕很感人，就是當女主角死亡以後，C.S.Lewis 一度像孩子一般無助
恐懼，這時他跟孩子對話了。他沒說什麼，（他曾經是何等善辯的人阿！），也
不想教導什麼，就是告訴孩子，他跟孩子一樣想著孩子的母親，然後抱頭痛哭。
到最苦痛的時候，最真實的安慰與溝通，就是深深理解對方的痛苦，然後與
他同哭。
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發信人: gospel@fhlbbs (韻琳姐), 信區: Belief_MVTV
標 題: 我看影子大地（3）
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Tue May 16 17:24:39 1995)
轉信站: fhlbbs (local)
電影從頭到尾一直出現一個衣櫥。 孩子第一次見到 C.S.Lewis 時，就問衣
櫥在哪？然後常將手伸進去摸衣櫥，後來母親過世，又坐在衣櫥旁邊哭。
孩子一見到 C.S.Lewis 時，要求他為孩子的一本書簽名， C.S.Lewis 寫下
「魔力永不消逝」，女主角就對孩子說：「好，如果有一天魔法消失就找他算帳
！」
這劇情牽涉到 C.S.Lewis 成名的童話故事「那裡亞春秋集」中的一本： 「
獅王，女巫，衣櫥」的非常重要的典故，不諳此書就不太看的懂。所以我發現很
多人在看「影子大地」時，都會忽略到導演安排的這段細節。
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