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發信人: lsl@cis_nctu (神龍), 信區: religion
標  題: test
發信站: 交大資科_BBS (Mar 19 23:13:15 1994)
轉信站: cis_nctu


==>[Author]: lsl@nctu_csie_bbs (神龍) on board 'religion'
> littlek (lk@cis_nctu) wrote:
>          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    他的意思世人可以毀滅自己(人類─輪迴的一環)。

> :

     請問佛家的思想不願人人出家嗎?
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From: lk@cis_nctu (littlek)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 3 Dec 1993 17:03:06 GMT
Organization: 交大資科系_BBS

==>[Author]: lsl@nctu_csie_bbs (神龍) on board 'religion'
> littlek (lk@cis_nctu) wrote:
> :
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
            這算什麼回應?沒有解釋問題,反而回了一個很可笑的答案。

              所以神不是『神明』,神,不明也。
              何神之有?丟掉算了。
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From: lsl@nctu_csie_bbs (神龍)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 4 Dec 1993 02:38:24 GMT
Organization: 交大資工天龍新聞社

Jer-Min Tsai (tjm@cis_nctu) wrote:
  銀河系中只有地球有人類嗎?其他的銀河系究沒有人類嗎?

  佛弟子有出家眾,也有在家眾。
  願不願意出家,是個人的事,佛教並不強求。
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From: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 4 Dec 1993 06:17:28 GMT
Organization: 交大資科系_BBS

==>[Author]: lsl@nctu_csie_bbs (神龍) on board 'religion'
> Jer-Min Tsai (tjm@cis_nctu) wrote:

    唉!原作者的意思是人有能力可以毀滅或增加六道中的任一道,
人可以控制輪迴!請問各位大德的看法如何!

    我只不過是幫作者解釋一下,請大家對題而答。唉!唉!唉!


    那請問佛教鼓不鼓勵出家?若不鼓勵,又何必有人出家?
若鼓勵,則是不是強求並不重要,基本上還是希望大家都出家。
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From: kftseng@nchu_bbs (Tseng Kuo-Feng)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 4 Dec 1993 08:14:02 GMT
Organization: 中興大學天樞資訊網

>

因"緣"而定
若此人與某修道人有道緣,自蒙接引而成出家眾.此為因果循環之理.

若此人塵緣未盡.則其必於塵世中打滾,直到了卻.

我佛慈悲,為解眾生惡性,惡緣,而普設84000方便法門.引渡眾生入極樂世界.
中有一淨土宗.為無論眾生業力如何,凡於臨終時一心不亂.執"阿彌陀佛"名號.
比蒙接引往生極樂世界.

是否就此超脫因果循環.若能一心不亂.心不退轉.當下即得超脫輪迴.
其中深義.不可說也無法說.歷代禪宗不立文字.即為此.

吾等應眾生共業之故及尚未得正等正覺之菩薩道.故如此斗膽妄釋佛教深義.
果真不通之極.是為晚生無法畢盡我佛真義.絕非佛教如此狹義爾.尚乞見諒.
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From: lsl@nctu_csie_bbs (神龍)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 5 Dec 1993 01:55:37 GMT
Organization: 交大資工天龍新聞社

Jer-Min Tsai (tjm@cis_nctu) wrote:
  您為何嘆氣?
  人可以控制輪迴?如何解釋?人是不是輪迴的一環?如果人可以
毀滅任一道,天、阿修羅、地獄、餓鬼...,您都能毀滅?
  毀滅自己或別人,都是傷害,更難超越輪迴!

  您對出家的了解如何?
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From: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 5 Dec 1993 13:48:03 GMT
Organization: 交大資科系_BBS


    既然如此,出不出家就無關緊要了!
那又為何要有出家眾呢?既說蒙接引,是不是表示出家的地位較高超?
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From: lsl@nctu_csie_bbs (神龍)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 6 Dec 1993 01:37:06 GMT
Organization: 交大資工天龍新聞社

Jer-Min Tsai (tjm@cis_nctu) wrote:
  我想先了解您對出家的認識。
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From: kftseng@nchu_bbs (Tseng Kuo-Feng)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 6 Dec 1993 03:04:38 GMT
Organization: 中興大學天樞資訊網

>

  出家眾是否較崇高正如基督教的神父是否較崇高同理。

  出家是自性解脫, 尚且欲渡他人一種具像表現。亦出家眾多修持大乘佛教。自渡渡人。

  在家除修持超高者, 能夠自渡者外。借由對佛的崇敬而能夠受其渡。亦如基督教中信奉
  主耶穌者能或永生同義。是為他渡。    ^^^^^^^^^^通常以持念佛號為方便法。
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From: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 6 Dec 1993 05:19:05 GMT
Organization: 交大資科系_BBS


    您可能弄錯了!神父非基督教的出家人。


    唉!我知道您的比喻之重點,但信耶穌與他渡法有極大的差異,恐他人有誤解,
在此澄清!

    由您的回答似乎可知出家修持似乎是較好的方式?不知我是否有誤解?

至於基督教的牧師或傳道人,倒沒有比一般信徒高超,就是因為他們認定他們如此
服侍神較有意義,而我覺得現在這樣服侍上帝較有意義,沒有好壞貴賤之分。
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From: kftseng@nchu_bbs (Tseng Kuo-Feng)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 6 Dec 1993 06:02:50 GMT
Organization: 中興大學天樞資訊網


  出家是因為有修持的人可借一個"相"讓世人容易接受.比較不會說"你又拿一大堆道理
  教訓我","我才不要聽,你又沒比我強". 如斯而已.

  出家一般而言, 修持到了一個境界後.自己也懂了也通了.便借"相"說法,讓大家都能
  明暸, 生,死,無,常, 等等.如果我沒記錯的話,基督教任神職前也要先入神學院,大
  致意義相同.只是基督教是由別人傳授,佛教則較重於自悟.悟不出來的才由別人教,
  教不懂的就先教他念佛號,先收攝其心不始散亂.

  自己都不懂,別人一問就弄不清楚方向.如何渡人.
  像我在這糊言亂語的.希望不會讓您又confuse..
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From: tjm@cis_nctu (Jer-Min Tsai)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 7 Dec 1993 05:18:20 GMT
Organization: 交大資科系_BBS

>

    不過這似乎不能說明出家的必要性,我們很難說出家說法較易被人接受或「在家
」說法較易讓人接受。您大概聽過有些人看到和尚來就躲開吧?這個理由似乎太牽強
了,您以為呢?當然,是不是出家較方便說法仍待驗證,不過出家所要付的代價似乎
很大,單單用一不確定的事實來說其理由,聽起來實在奇怪!


    不過基督教的神職人員奉獻的目的不是要「借相說法」,而是要全時間來服事上帝
,當不當神職人員與信仰程度也無關,在乎自己的性向與上帝的呼召。平信徒也可以
念神學院,知識份子基督徒更該好好K 聖經和神學,因為我們自認上帝在這方面
給我們的託付比牧師更多。

    基督教也重「悟」,只不過我們認為悟應該在某一範圍內,當悟得的東西與聖
經相違背時,就該考慮自己到底悟去哪裡了?是否把自己的想法當真理來教導人了!
要「悟」也不是憑空而悟,乃是本於聖經的基礎來「悟」。當然,我們還相信聖靈
能幫我們去瞭解真理。
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From: lsl@nctu_csie_bbs (神龍)
Subject: Re: 關於輪迴(二)
Date: 7 Dec 1993 06:24:23 GMT
Organization: 交大資工天龍新聞社

  「出家」有很多內涵,如出「三界之家」、「生死惑業之家」、
....。
  若您想知道完整些,請去詢問出家人。因為以我們在家的身分回
答這個問題,並不是很適當。
  不過,就我所知,提供一些資料:
  出家人要投注畢生的精力在佛法的探究與實證上,所以是「專業
人員」。
  出家人也是人,也會有習氣,不要把他們當作是絕對不會犯錯。
  每個出家人的願心,並不見得相同,有些較著重自度即可,有些
還發大乘的自度度他之心。
  佛法浩瀚如海,一般人沒有那麼多時間、精力,去研究、了解,
所以出家人投注了那麼多心血,除了自己的修持外,就是將他所了解
的佛法,以最淺顯的方式,告訴尋求幫助的人,如何依照佛陀所說的
道理、方法,於日常生活中實踐,了解、化解問題。
  出家非將相所能為。
  其他的以後再寫...。
--
『若一個肢體受苦,所有的肢體就一同受苦;若一個肢體得榮
 耀,所有的肢體就一同快樂。』(哥林多前書十二章26節)
   e-mail:gis82801@cis.nctu.edu.tw 資科所 Springman

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