發信人: hyy@fhlbbs (yuan yi), 信區: problem

        有時候遇到一些朋友, 他們說不喜歡基督教, 因為他們有
過被拉去受洗的經驗, 並且覺得莫名其妙, 我大二的學妹說他本來
不會不喜歡基督教的, 但是當她被她國中老師帶去受洗後, 他就覺
的蠻排斥的. 我不太了解會什麼會有這樣的情形呢? 會什麼有人在
不了解的情況下被施洗呢? 這是有怎樣的聖經根據嗎?

spring的經驗

　　我自己也有類似的經歷耶！其實我好像在宗教版上講過的樣子。

　　大一新生入學後沒幾天，聽說有學長迎新，就跑去了，也沒問是誰要迎新，
結果就是在交大門口附近的學生中心聚會，他們唱著詩歌、禱告、分享，有時要
站著，可是我根本不想理他們（我那時還沒有信主），只覺得被騙了，他們的分
享我也覺得在批評別人，後來講完了，中場休息一下，我們班幾個人全跑溜了，
我們還沒有吃點心哦！這幾乎可以算是我跟基督教第一次的接觸，真的是很反感
。

　　同樣在大一的時候，有一次有兩位同學來我的寢室，拿著四律就要我跟他們
念，我不好意思拒絕，就念了，念到「我是一個罪人」時遲疑了一下，不過還是
不好意思拒絕地念了。念完了之後，那兩位同學（看起來像同學）就要我去浴室
拿盆水，他們要幫我受洗，我一聽嚇了一跳，就表示我還沒有決定好，將他們請
走了。這幾乎是與基督教的第二次接觸。

　　哦，還有一次，是我信主還沒有受洗的時候（大三），有位姊妹邀我去參加
會所的福音聚會，當時聚會蠻活潑的，唱著詩歌、很多人憑感動去說著他們的見
證，是蠻熱絡的，不過說真的，那時我一直不怎麼感動。聚會結束後就呼召，有
人願意信主的就施浸，讓我很驚訝的是願意的人倒是相當多，至少應該有一、二
十個人以上。不過我並不想在那裡受洗，就沒有接受。之後，就開始有弟兄姊妹
很熱心地圍到我旁邊，開始跟我談，問我信不信，信了為何不受洗，後來人愈坐
愈多，坐了一圈，不過那時我好像鐵石心腸的樣子，就是不願意在那種非自願性
-的場合中接受洗禮，甚至還有弟兄說：不受浸沒關係，去看看他們的情形就好。
不過，我還是不想去。那晚就這樣聊了快一個小時吧！後來我還是沒有在那裡受
洗就是了。

　　哎，其實我也說不上來，信了不接受洗禮的理由是什麼﹖特別要初信者自己
來說，就更難了。那時我不想在那裡受洗的最大原因可能是我對他們原先的印象
不好，成見太深吧！

　　後來常跟一些弟兄姊妹提到我跟會所的這些經歷，有些人會說：不管怎樣，
你終究信主了。這也沒錯啦，好像信了就好，還講那麼多做什麼呢﹖也有的人說
現在會所似乎比較不會這樣了，應該都是要別人志願信主才會讓他們受洗吧！而
且迎新聚會也會事先說明這是誰辦的，他們願意來的話就來，不然也可以拒絕，
不會再以迎新的名義讓不了解的人受騙了。只是實際的情形我並不曉得就是了。

　　只是我要說，真的遇到這種情形是真的會很反感、身在其中壓力會很大的。
如果今天我沒有信主的話，網路上看到的 cosmos、testing、iqboy 可能就是我
啦！大家遇到就認命一點吧，接納一下他們的不滿情緒吧。

hyy:

        對呀, 這也是我的問題..當我跟一些基督徒朋友說到
前一陣子我有三個朋友因車禍去世時, 他們的第一個反應是問:
他們是基督徒嗎? or 他們受洗了嗎? 大概這是他們可以用來決
定如何反應這個消息的依據吧...若受洗了--表示欣慰, 若否--
表示惋惜..有時候我在想, 一個瀕死的人的受洗算是得救了嗎?
他是不是只是因為像快淹死的人一樣, 能抓住什麼就抓住什麼而
已, 他知道他信的是什麼嗎? 所以有時後我即使聽到臨終的人受
洗了, 我不會非常高興...但我相信真的有一些病人是真的知道人
的有限而真心認罪悔改的..

poky引的經文:
  耶穌回答說，我實實在在的告訴你，人若不重生，就不能見神的國。
   尼哥底母說，人已經老了，如何能重生?豈能再進母腹生出來麼?
  耶穌回答說，我實實在在的告訴你，人若不是從水和靈生的，就不能進神的國。
                                          (約翰福音 三:3-5)

 就是你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫祂從死人中復活，就必得救。
                                          (羅馬書 十:9)

 二人正沿路走的時候，到了有水的地方，太監說，看哪，這裡有水，我受浸
 有甚麼妨礙?腓利對他說，你若全心相信就可以。他回答說，我信耶穌基督
 神的兒子。於是吩咐車停住，腓利和太監二素人同下水裡去，腓利就給他施浸。
                                          (使徒行傳 八:36-38)
 祂又對他們說，你們往普天下去，向一切受造之物傳揚福音。信而受浸的必然
 得救，不信的必被定罪。                   (馬太福音 十六:15-16)

tjm的回應:

    好！讓我們來看看這個「水」是什麼意思。

    尼哥底母會認為這個「水」是洗禮嗎？那他大概有「先知」的恩賜了。
呵呵呵！

    「水」的意思，尼哥底母聽起來可能是「約翰悔改的洗」、「潔淨」、
「聖靈」。三個意思。您選擇哪一個都可能對，但是選擇教會的洗禮，那真
是說耶穌存心騙尼哥底母了。


    哇！這真是可以好好討論了。「信」是什麼意思呢？當然我們知道
這裡的意思是要「口裡認耶穌是主、同時心裡相信上帝要他從死裡復活」。
但是怎樣教「認耶穌是主」，怎要叫「信上帝要他從死裡復活」？
難道就是隨便答應一下就算了？


歷史是歷史，歷史是世界上發生的一件事，不一定是通則。要說歷史的話，
和耶穌一同釘在十字架上的那個強盜可沒有受洗喔。



    嗯！信！而且受洗，對不對？信和受洗都要同時發生對不對？

    其實我不反對受洗，我只是反對「隨意替人受洗」。由經驗上來講，受洗後
又離開的實在是很多。在網路上敵視基督徒的人，很多都有「受洗」的經驗。
我同意信了沒有理由不受洗，但我絕對反對「受洗」就等於信。這樣我們只要
拿個槍，強迫人家受洗就好了，何必傳福音？而今天你我不是拿槍，用人情強迫
算不算？這樣的受洗有意義嗎？

    我很喜歡跟大家討論聖經，以上只是約略討論一下，如果有必要，我們可以
好好詳細的查考。您也可以完整的寫出您的看法，我想在這裡沒有彼此對立的意
思，也沒有要排擠某一教會的意思，讓我們更就事論事，把意見討論清楚。

    我認為聖經沒有哪裡支持「隨意受洗」、「強迫受洗」可以使人得救的。

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        我想最主要是觀念的問題：到底神希望人對待『祂』最重要？

        以色列人哪一個不受割禮（當然我只是用以色列的例子來看看神如何

看待我們現代的人）,我們豈是只要受洗就是真弟兄姊妹呢？新約保羅書信常常

提醒我們要做真亞伯拉罕的子孫。

        因此;如果心態是希望人能夠認識神而且過這信靠的生活,那渴望人受洗
也沒有大不了,只要尊重別人的自由意志就可以。

大熱心,如果一口咬定是為『讓人得救--所以要渴望人信主』,個人覺得是為律法大熱
心....如果是為『讓人認識神--鼓勵人可以受洗』,這就值得效法了。

        通常一個人會渴望做一件事情,一定有背後的原因,必須追查研究,不能隨便
下斷言,但卻可以做為我們反省的地方。