板主贊曰：這篇對話尚未有確切的結論，請大家蒐集更多的資料貼上來吧。

Posted By: eunice () on board 'problem'
Title:     Re: 請問異端~
Date:      Fri Mar  3 18:40:24 1995


==> 在 tjm (蔡哲民) 的文章中提到:
另外還有兩點也非常重要：
一、耶穌基督是終極啟示
二、耶穌基督是神人二性
此兩點常是目前許多異端的錯誤之處
如果想再清楚認識
可參考
偏差溯源－沈介山（華神出版社）

Posted By: tjm (蔡哲民) on board 'problem'
Title:     Re: 請問異端~
Date:      Sat Mar  4 15:47:33 1995

    多了兩點也不錯，耶穌基督的神人二性基本上可以在廣義的「三位一體論」
中討論到，特別提出來也可以。所謂的「三位一體」是指「神論」，而不是單單
指「三位一體教義」而已。

    至於「耶穌基督是終極啟示」，這點倒可以討論討論，如果耶穌真的是啟示
的終極，那保羅的書信又算什麼呢？新約又算什麼呢？

    前幾點有強有力的聖經證據，而這一點似乎看不出有強而有力的證據。
那我們是不是要立刻持這種論調呢？還是我們換個方式來說：「聖經是我們
檢驗新啟示的基準」。這樣我們既不會限制上帝的工作，其實又可以達到一樣
的結論，也比較有合理的根據。

    太快拿「耶穌基督是終極啟示」來當檢驗標準，可能讓我們無法與他人
對談，無法與人溝通，而且根據似乎也略嫌不足。退一步本於「聖經是獨一
的最高標準」來檢驗自稱為啟示的宣稱，似乎比較合適。

Posted By: tjm (蔡哲民) on board 'problem'
Title:     關於異端 eunice的意見
Date:      Mon Mar  6 12:53:34 1995

==> 在 eunice () 的來信中提到:
 ==> 在 tjm (蔡哲民) 的來信中提到:
 :     加兩點也不錯,不過第一點在第三點之內,第二點在第二點之內.
 : 耶穌基督的終極啟示可以討論,那保羅的著作是不是啟示?
 : 真的沒有人有新的啟示?
 :     我的立場是以聖經為標準與key,用來檢驗其他自稱為啟示的.
 : 不然我們怎麼與網路上的人對談呢?又!你我有什麼客觀根據呢?
 : 退一步結論一樣,但是別人容易接受.
 我想我們在「啟示」的定義上有不同。
 我所說的啟示是最後也是最高的啟示，是整個救贖的啟示，
 這和其他的啟示不同，保羅書信也講啟示，
 但他所說的啟示最終也是指向基督，
 不論以聖經的新舊約來看，所指的中心仍是在基督身上。
 現階段許多的異端或異教，最後啟示的彌賽亞可能就不是基督。
 而是不是仍有新的啟示，這也有些爭論，
 前不久流行的靈恩運動，就是以此新啟示為標榜，
 我願意接受耶穌基督為終極啟示，其他繼續從聖經中領受的，
 我寧可說它是針對這啟示的新亮光，以免於在此「新啟示」上，
 造成基本信仰的偏差。
 另外我能體會對外傳福音，特別是知識份子，要的是根據，
 以聖經的立場為主的確非常重要，但如何從聖經中找到辨別異端的基礎，
 應該才是重點吧！
 否則將所有問題回到聖經後，有很多並不一定仍能將聖經解釋得清楚，
 以致於現存著許多的異端出現，那不就是仍沒有解決問題嗎？
 不論如何，謝謝你提供了我轉動腦筋的機會，
 另外，對於網路福音工作可能有很多不清楚的地方，還請包容指教嘍！

Posted By: tjm (蔡哲民) on board 'problem'
Title:     Re: 關於異端 eunice的意見
Date:      Mon Mar  6 13:03:47 1995

==> 在 tjm (蔡哲民) 的文章中提到:

    嗯！這就是討論的重點了，我們沒有足夠的理由說「啟示」終止。
另外聖經的最後與最高的啟示是「耶穌基督」這也沒有足夠的證據可以
支持（只能說是你我的歸納），像morse兄就認為保羅的書信指向「生命」
，這我們不能說錯，因為都是歸納，都是整理，而不是「定論」。

    而彌賽亞是基督的問題，可能根本用不到另外新加一點標準，單單
用「聖經是獨一的最高標準」或「神論」來談即可。



    對！這也是我說要提出足夠的根據（聖經根據）才能接受這一點的原因。
尤其您是要判別「異端」咧！不是判別「偏差」，所以謹慎點也好。


    呵呵呵！我對神學也有很多不瞭解的地方，還請多多指教。
我想我們的爭論不在於相不相信耶穌是啟示的高峰，而是有沒有理由加入這一點
來當判別異端的試金石。

    我的看法就是：理由不夠充足，不是討論的理由，是聖經的根據不夠充分，
                  因為看來只有人的歸納，而沒有強有力的證據。

    但是加入這一條所要解決的問題，根本在「聖經是獨一的最高標準」中就可以
用「不能違背聖經」解決了。這是我的看法，還可以再討論！討論！
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                     上帝國度的拓展，需要沈默的戰士！