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-------------- 校園工作的省思! 值得一讀 ( 原文 ) ---------------
發信人: publius@fhlbbs (pub), 信區: believinglife
標 題: 校園工作的省思! 值得一讀
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Mon Jan 1 17:50:29 1996)
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這期論壇報 黃德馨寫了一篇值得讓基督徒反思的作品「校園工作的省思」
這也是這幾次交通分享中 我們最深的感慨!
近年來 我們學生工作越來越忽略門徒生命的陶塑和操練 ! 為迎合這多元變化
的世代 我們給學生和學弟妹的不是諸如「十字架的道路要犧牲 要將自己獻給神」
之類的觀念 而是信仰的知識或學問 而是知識份子的驕傲和隨世界起舞
注重教導而非榜樣 注重理念而非信心的功課 注重思想的淵博而非對主的委身和擺上
注重知識的討論而非實際的探訪 服侍 晨更 晚禱 讀經...........
我想語重心長的說 當代學生工作失敗 不是因為學生變態多了! 而是我們以失去了許多
起初的愛心和信心 自己離開了基本真理的教導和榜樣 只成為販售與生命無關的知識!
我覺的四年前的大學生基督徒和當今不太一樣的地方是我們比較愚拙 只是單單想
踐行「大使命」 擺上自己只在十字架的祭壇上 不太懂的文化使命的意義和重要性
所以那時的「文化基督徒」可能不如現在普遍 但我也發現當代的大學生也變了
變得.............(因為自己也還在學習 不敢論斷) 只是我們的教導和論點
也需要跟世界一起起舞嗎? 德馨寫道:.,...這是教會的恥辱,教會的悲哀!因為最寶貴
最重要的信心和為主殉道的精神早已退化成屬靈的知識和學問!
我覺得大哉斯言! 我自己就是這樣的輔導 ! 只會和弟兄姊妹聊天打屁 對他人生命
沒有實際建樹!想想真可悲! 「文化基督徒」只會帶出來同類來!@$# 不過感謝神
還讓其他我所帶過的人中都很長進 自己也在反省和修正中!我想求神幫助我們重新思考
認識信仰核心和根基 多仰望在十字架上的恩典與救贖@ 注重與神的關係和話語
多重視生命的管治操練和對付老我 在聖靈引導下 靈性重獲更新與建造!
在真理的道上 倚靠神繼續打這美好的仗!!!!
------------ 校園工作的省思! 值得一讀 ( 回應一 ) -------------
發信人: tjm@fhlbbs (Jer-Min Tsai), 信區: believinglife
標 題: Re: 校園工作的省思! 值得一讀
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Tue Jan 2 11:00:50 1996)
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嗯！我剛剛搬家，所以沒有立刻訂論壇報，一時也沒有辦法閱讀該文章。
但是我要提醒一件事情，我可不可以把立論弄成這樣：
「現在校園福音工作的失敗，是因為團契仍然執守生命為主的造就形態，
無法提供這時代知識份子所需要的答案。而有人走出另外一條路，讓一些原來
無法接觸信仰的人現在成了文化基督徒....。」
我的意思是：狀況可能真的不好，但是理由真的是這樣嗎？有沒有人好好
分析一個真正重視「知識」的團契和一個真正重視「生命」的團契之間的差異
？其實我很懷疑本質上知識和生命可以二分，又請各位當輔導的告訴我這當學生
的，您怎麼教學生「生命」。
難道多要大家獻身，多要大家禱告，多要大家禁食，大家就能有生命了？
難道生命不是基督徒個人與上帝之間的關係？難道叫人生命成長的不是上帝？
而居然是澆灌、撒種的輔導們？
我相信真知識包含要基督徒獻身、把上帝當上帝、以基督為主。我相信真
知識包含文化使命，我相信真信仰不只是一種「愛主、愛主、愛主」的囈語，
而是真實能解決一個個體所要面對的所有問題的終極答案。如果輔導們所交的
東西不含有獻身給主，我相信這不能真正說明「相信」的真實意義。我也相信
所傳遞得不包含上帝要人好好管理世界，好好念書是有意義的，這也是有偏差
的信仰，因為寫在舊約聖經的東西你我閉口不言，並以此為恥，為絆腳石、為
障礙。
我不是要來辯論文化使命，我是要提出一個警告，小心一種倒果為因的論證
方式。又！我還想請問各位，怎樣教您的學生生命。對於一個學生，我們能教什
麼，什麼是應該留給上帝的？我相信一個整全的知識，是引導人更深刻經歷上帝
的，我深深期盼每一個輔導都只在乎自己所傳遞的是不是上帝的話，而不是頭痛
醫頭、腳痛醫腳。如果文化使命是合乎聖經的，請您就與弟兄姊妹分享，如果獻
身是合乎聖經的，請您就不要客氣告訴弟兄姊妹。難道我們是上帝，可以過濾聖
經的思想？可以決定一個人生命的成長？要為每一個學生的生命負責？如果您是
我的輔導，我生命活的不好，請不要自責，那是我跟上帝的關係，您只要檢討自
己告訴我的是不是聖經的真理就好。
我認為生命是本於正確的知識，透過經歷實際跟上帝走過，於是我們就更認
識上帝，越勇於獻身捨己。人！只能提供知識，生命，那是上帝的事情。
----------- 校園工作的省思! 值得一讀 ( 回應二 ) -------------------
發信人: publius@fhlbbs (pub), 信區: believinglife
標 題: Re: 校園工作的省思! 值得一讀
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Tue Jan 2 16:19:02 1996)
轉信站: fhlbbs
==> 在 tjm@fhlbbs (Jer-Min Tsai) 的文章中提到:
整全的福音觀 -----從首至終皆是以神的救贖為核心
背棄或忽略「唯獨十架」的救贖觀在上帝眼中只是沒有價值破毛巾!
十字架的真理一直都是整全的彰顯在他所創造的宇宙 若有人任意割裂福音的
整全性 而矯枉過正地任意區分出「文化使命」與「福音使命」的命題 都是對真
理的扭曲 今天教會的問題不是教會跟不上時代的節奏與脈動 而是我們失去了真理
的光和鹹味 仍是鹽 仍想提供味道 但很抱歉 所提供的只是「酸味」或「辣味」
真正的鹹味不是靠提倡或理性思維所醞釀的 是須對付老我
讓神在這不配的器皿活出的!~
我們本末倒置地以為是我們對福音的認識缺乏宏觀的思維 缺乏廣度的認知 但我以為
問題的根源事實上仍是我們生命對神委身和順服的深度出現問題 缺乏對神更深的信心
與深度的委身 這才是當今我們出問題的地方!
至於說傳講聖經真理的問題 我必須說: 「教導應是有先後順序 重要與次要」
今日大家說的應該都是原於聖經 異端也是這樣說的! 所以我們應小心分辨才是
但我想我們所傳揚的應該是生命的真知識 是應以帶領人完全到神面前 真認識神與救恩
為我們盡心竭力的目標 但現在所流行的型態 已經輕看十字架的愚拙道理
將應為我們從頭到尾的信仰中心 十字架上的寶血救贖 視為道理的開端
輕忽聖靈的工作與引導 創造許多宗教的 知識與學問 本末倒置的誤導學生和初信者
而缺乏對屬靈敬虔與信心操練的教導 這不是帶領者的責任嗎? 難道傳講錯誤訊息
的言論免責權 在最後審判時單單適用於學生輔導嗎?
因為人的有限和罪的本質 思與行是兩碼子的事 否則保羅就不必責備歌林多教會
神也不必默示雅各書了 正確的生命是需付代價和捨己追求的 不必然基於知識和理論
的完美或正確 今日基督徒的知識比歷代聖徒多的多 但生命呢? 沒有對付過自己和
操練過的生命 愈多的知識 只有使人自高自大!!!
------------ 校園工作的省思! 值得一讀 ( 回應三 ) -------------
發信人: publius@fhlbbs (pub), 信區: believinglife
標 題: Re: 校園工作的省思! 值得一讀
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Tue Jan 2 17:42:47 1996)
轉信站: fhlbbs
==> 在 tjm@fhlbbs (Jer-Min Tsai) 的文章中提到:
我質疑這樣的論點 (蔡屬叔別難過說) 福音本是神的大能 學生工作的失敗
原因真得很多 但絕不是無法提供知識份子所需造成的! 我們的信仰 不必是百科
全書的知識 也不需要像中古世紀宰制一切知識
福音本是神的大能! 義人因信而生!因信稱義!
這個世代的福音工作 本質上係屬靈爭戰 而非文字工作或文化工作
忽略屬靈爭戰面向的福音事功 是必然潰敗無疑的
有人走出另一條路? 除了十架救恩外尚有別路可獲致救恩傳揚救恩?恐怕這些
人正是主耶穌所指披著羊皮的wolf說 而且我認為現今變成文化基督徒的人 並非是
原來無法接觸信仰的人 而是那些原來清楚重生得救的基督徒說 只是在屬靈的驕傲
(應為無知)之下 以為某些輕看寶血救贖的知識 才是真理! 以為自己升級成為知識
份子基督徒(其實只是文化基督徒) 卻不知其為靈性和真理上之墮落!
知識團契(或基督徒) 和生命團契( 或基督徒)的區分其實不難說!
看他們的所結出果子說(我不是想增加大家的服侍呦)
有基督生命者追求基督 有知識者追求知識
基督的榜樣 不外乎捨己愛人 安慰軟弱 醫治憂傷 拯救罪人
用現代活動詮釋這些榜樣就是 時常探訪 願意陪談 迫切代禱 真誠關懷 熱心服侍眾人
願意為弟兄姊妹洗腳 熱心查考神的話語 努力領人歸主.......etc
很難教的生命不應該視為不能教 而且它之無法教是因為生命是活出來的見證
而非只是設定一些績效標準的教導 它也需要教導者親自活出來 以生命影響生命說!!!
:
難道今日大家偶爾禱告不常讀經也能生命成長嗎?的確「敬虔」(非神祕主義
式默想 修行)的操練 非生命成長的「充要條件」 唯有神的大能 方能使人生命成長
但敬虔的操練仍是生命成長的「必要條件」說!!!生命也不只是個人與神的宿命關係
生命的成長並非基於一種正確的知識或屬靈上地位的特權 否則聖經只要有福音書就
夠了 不必再談啥進入完全或努力前奔的話語說!
我相信真知識包含要基督徒獻身、把上帝當上帝、以基督為主。我相信真
真正的信仰是愛主 愛主 更愛主的委身與順服!!
怎麼會是藝語說?信仰的核心是信
心的生活 而非"真實能解決一個個體所要面對的所有問題終極答案"說(定義不同吧)
處處以理性思維所詮釋的信仰 將是一個教條 抽象 唯理和虛幻的道理 而且我也認為
文化使命的立足點 低估了基督徒只不過是蒙恩的罪人的事實 理性雖在聖靈的引導之下
但仍深受罪的轄治 惟待那日來臨 才可真正完全脫離人的敗壞 所以對付老我 亦應包含
對理性的管治 和攻克己身 文化使命仍是高舉人(基督徒)的理性(但主角仍是罪人說!)
高舉人的創造(想取代神的聖靈運行與作為) 並非是真正合於整全福音觀的教導 易陷入
知識份子驕傲自大的光景(並非所有支持者必然發生說) !
------------ 校園工作的省思! 值得一讀 ( 回應四 ) ---------------------
發信人: tjm@fhlbbs (Jer-Min Tsai), 信區: believinglife
標 題: Re: 校園工作的省思! 值得一讀
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Tue Jan 2 21:57:23 1996)
轉信站: fhlbbs
嗯！我想publius兄幫我做了蠻好的補充，正好可以平衡一下我的思想。
不過publius兄可能誤會我提出『另一種論點』的意思，我的意思是說，單單
由現象推導出一個想當然耳的結論，而這結論並不一定跟真相的真正發生原因
有關。因此由此結論所推論出來的所謂解決方案，恐怕也對問題的解決沒有幫
助。以我才用同樣的現象，提出另一種完全相反的解釋。
如果一個人因為看到學校團契的狀況，提出我那樣的論點，結果不見得表
達出聖經真理對這問題的解決方案，或者是一個深思過的解決方案，而可能只
是代表某一種成見對這種現象的表示而已。而我們如果贊成或反對呢？可能也
不見得是因為我們深思過現象的深層意義而贊成或反對，而不過表達出我們內
心深處也認同或反對這種成見而已。
一方面我認為討論一個問題，最好有深入的分析，才來對症下藥比較好，
一方面我也趁機表達出基本上我對生命與知識的看法。其實我想我表達的觀念
可能是對某一種傳統觀念的反動，而publius兄也做了應有的平衡。在網路上有
多一點聲音是好的，因為我們還沒有看到有人真正提出有系統的分析和對應的
真理歸納。其實問題恐怕也沒有那麼單純，不然早被解決了。大家以為呢？
呵呵呵！
------------ 校園工作的省思! 值得一讀 ( 回應五 ) -------------------
發信人: monica@fhlbbs (貽峻--原"莉香"), 信區: believinglife
標 題: Re: 校園工作的省思! 值得一讀
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Thu Jan 4 15:16:00 1996)
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黃弟兄的那篇文章"校園工作的省思"，的確為他所處的環境說了一點話。
但是我想在此澄清當中一些模糊不清的地方與想法。
首先，是黃文中題出的"文化基督徒"之觀念，其並為闡釋他所謂的"文化
基督徒"是啥！就其文而言，似乎就是指著那些不懂聖經真理，徒有屬靈知識
的那群"屬靈優越派"。事實上，略對今日臺灣教會有所體會的人就知道，今日
教會界若能以其信仰立場發展出什麼適合台灣社會的"基督教文化"，那也是大
功勞一件囉！其實文化基督徒的發源是來自於中國大陸的教會，在改革開放以
後，許多中國知識份子為思尋中國的出路，而在基督教之中尋找答案，因此深
深被"西方文明"與"基督教文化"間的關聯所吸引，從而對"基督教文化"產生興
趣，進而對於基督教的本質產生信仰，並有了重生的生命經歷。另一種"文化基
督徒"則是其本身已是獲得基督信仰之認信的知識份子，但他們對於教會大環境
無法見容或合適(中國大陸教會之講道多不嚴謹、內容淺薄)，因而對教會生活
怯步。
上述兩種"文化基督徒"，似乎都跟黃文中所講的沒啥關係！這一點是需要
釐清的。
其次，關於一些"研討會"的部份，黃氏認為那是本末倒置的一種做法，基
本上我個人相當贊同，但難道那是所謂阻礙靈命踏實成長的原因嗎？我認為這
兩者應是分立的，注重紮實的解經，與生活化的應用，其實是同一件事。如今
讓人感覺普遍基督徒品質不佳，主因是教會界普遍不重視信徒們"研讀聖經"的
能力培養，解經講道再多，終不能增進信徒們本身的研經能力，一但"解經"也
成為了一年一度的"特會"時，信徒品質不言自明！唯有透過嚴謹的歸納解經，
方能透視上帝對我們心意的終極。
最後我要提出的是，那些"婚姻交友"、"聖經與文學"、"科學與信仰"、....
等類的聚會，是覺對不會造就出什麼"文化基督徒"的。而黃文中所提倡的解經，
屬靈知識也是絕對的需要，一旦"反智主義"在教會繼續延燒，那什麼樣的讀經、
敬虔、......終將淪為撒但套牢基督徒思想的工具。
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